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楼主: neuenglishman

太平天国运动带给吴越的益处

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发表于 2008-12-16 16:38:00 | 显示全部楼层
所以说发匪和辫奴都不是东西
发表于 2008-12-16 16:42:02 | 显示全部楼层
上海就是靠着发匪才发起来地!
发表于 2008-12-16 16:43:09 | 显示全部楼层
太平天国之所谓在两广兴起
一个重要原因是五口通商,上海外贸兴起以后
大量货物无需通过广州转口
导致物流相关的大量失业出现
这些人是本身就游离于土地之外的流氓无产者,而不是真正的农民
闽粤的人口压力完全能通过对东南亚和台湾的移民释放
是北京政权的政策使得压力只能对内。。。。。
 楼主| 发表于 2008-12-17 11:53:50 | 显示全部楼层

回复45楼guoguo的帖子

从太平天国的政策来看,它是反封建革命没错。难以想象流氓无产者会去颁布什么《天朝田亩制度》。邓中夏批评上海的江北籍流氓无产者“只问面包”,流氓无产者会有《天朝田亩制度》这样高尚的社会理想吗?

太平军中有一支土工部队,他们由湘南煤矿工人——早期的无产阶级构成,太平军中的水军部队由洞庭湖区的渔民组成,很难想象流氓无产者居然可以集合那么多贫苦的。

因此,我不得不说:起来,饥寒交迫的奴隶!

[ 本帖最后由 neuenglishman 于 2008-12-17 11:55 编辑 ]
发表于 2008-12-17 16:57:43 | 显示全部楼层
天朝田亩制度只不过是把农民均田地的空想书面化而已么。。。明显没操作性的东西。。

跟尚书那套不是一样的。。。。。
发表于 2008-12-17 17:15:42 | 显示全部楼层
斜教么,反人类反社会
发表于 2008-12-17 17:39:26 | 显示全部楼层
天朝田亩制度这种空头支票也能拿来作论据?

我在家颁布个天堂生活制度是不是就代表我家就要变成天堂了?
发表于 2008-12-17 18:26:56 | 显示全部楼层
老马只管开口,子孙各取所需
发表于 2008-12-17 18:28:12 | 显示全部楼层
我外祖母的祖母小时候就见过长毛,于是我外祖母从小就被她用“长毛来了”吓唬。
发表于 2008-12-17 20:08:39 | 显示全部楼层
我的定义么,一旦过分神化首要分子,则近乎邪教也
发表于 2008-12-17 21:34:49 | 显示全部楼层
那基督教的带头大哥耶稣根本就是三位一体的圣子,直接就是神仙
释迦摩尼在汉传佛教里面也变成了法力无边的佛祖了
反而是回回们只说默罕默德是上帝派下来的使者,好歹是个人。。。。。。
发表于 2008-12-17 21:58:06 | 显示全部楼层
人老穆还曾夜游登宵呢。
 楼主| 发表于 2008-12-18 11:27:24 | 显示全部楼层
原帖由 疁城小囡 于 2008-12-17 17:39 发表
天朝田亩制度这种空头支票也能拿来作论据?

我在家颁布个天堂生活制度是不是就代表我家就要变成天堂了?
原帖由 guoguo 于 2008-12-17 16:57 发表
天朝田亩制度只不过是把农民均田地的空想书面化而已么。。。明显没操作性的东西。。

跟尚书那套不是一样的。。。。。

这不就很清楚了么。太平天国是反封建革命。流氓无产者什么支票(包括空头支票)全都不开,他们只要到谁给他们面包他们充当谁的打手。

天朝田亩制度不是空想、没有操作性的东西。关于土地公有制的制度,我国的人民公社、苏联的集体农庄、唐朝的均田制都是极好的示范。

地主阶级通过占有土地剥削农民,农民要公有土地,取消地主压迫他们是天然的权利。天朝田亩制度不仅仅是均田地,从这个文件诞生的背景来看,这个文件是为了从根本上打倒封建土地所有制。那根什么你颁布个什么“天堂生活制度”完全是两码事,你那是空想,人家农民是确实受到了封建土地制度的迫害。
 楼主| 发表于 2008-12-18 11:29:11 | 显示全部楼层
老百姓心里有杆秤,他们的褒贬是不可以无视的。
======================================
百姓是愚昧的。不然吴越人为什么总是反革命的。

千万不要把“百姓”(人民)和“公民”两个词混同起来。前者只是一般意义上的居民而已,后者是人格完善的居民。前者服从政府是迫于权威,后者服从政府则是出于需要。

更不要用民粹主义的观点说什么“老百姓心里有杆秤”。公民心里也有杆秤,他们用这杆秤管理公共事务,而百姓用这杆秤服从行政管理。

[ 本帖最后由 neuenglishman 于 2008-12-18 11:32 编辑 ]
发表于 2008-12-18 15:45:51 | 显示全部楼层
原帖由 guoguo 于 2008-12-17 21:34 发表
那基督教的带头大哥耶稣根本就是三位一体的圣子,直接就是神仙
释迦摩尼在汉传佛教里面也变成了法力无边的佛祖了
反而是回回们只说默罕默德是上帝派下来的使者,好歹是个人。。。。。。 ...
持反对意见的要被烧死还不是邪教么?那再加几条:对大多数人类有害的、容不下“异教徒”的
发表于 2008-12-18 16:13:38 | 显示全部楼层
基本上一神论宗教都容不下异教徒的。。。。。
 楼主| 发表于 2008-12-18 16:15:58 | 显示全部楼层
就算太平天国没有宗教外衣,吴越人被屠杀也是天意使然,谁叫吴越人是反革命呢?法国大革命当中除了逃到外国的贵族以外哪个贵族不被屠杀的?而且法国大革命还是按照伏尔泰的反宗教理论消灭基督教的。

有没有宗教外衣都不影响阶级斗争的实质。该杀的反革命一个也逃不掉。国王路易十六都上断头台了,吴越的绅士靠点民团和他们对于儒教的信仰就想跟太平天国革命力量对抗?僧格林沁装备优良的蒙古起兵尚且被革命者打败,僧格林沁本人都被击毙,更不用说吴越绅士的那些地方武装了。

革命无罪,造反有理!!!

[ 本帖最后由 neuenglishman 于 2008-12-18 16:35 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-12-18 16:25:30 | 显示全部楼层
原帖由 guoguo 于 2008-12-18 16:13 发表
基本上一神论宗教都容不下异教徒的。。。。。

应该这么讲,当一种宗教上升为社会的主要神圣信仰的时候社会就容不下异教徒了。佛教在中国的地位太低,而且过于世俗化,佛教从来没在中国社会里上升到神圣的地位。

西藏、蒙古那些把喇嘛教的奉为国教的国家便和天主教有相似的宗教不宽容倾向。明代蒙古人把萨满教彻底灭绝,完全用喇嘛教取代萨满教。后来蒙共的宗教政策又用共产主义的平等去取代喇嘛教的不平等(佛教一贯不承认人的平等,不像基督教承认上帝面前人人平等),几乎使得喇嘛教灭亡。

[ 本帖最后由 neuenglishman 于 2008-12-18 16:35 编辑 ]
发表于 2008-12-18 16:32:06 | 显示全部楼层
原帖由 guoguo 于 2008-12-18 16:13 发表
基本上一神论宗教都容不下异教徒的。。。。。
所以我说“近乎邪教”,中华文字博大精深啊!以前某D和万恶的资本主义水火不容,现在不是在讲究求同存异么,这就是进步
 楼主| 发表于 2008-12-18 16:33:19 | 显示全部楼层
现在这种“求同存异”,与其说是“进步”,还不如说是危险。那些所谓的“自由国家”,他们是完全没有“求同”这样的东西的,因为那些人认为人的理性可以判断什么是对错,他们不需要“求”就可以“同”。不过要指出的是,“自由国家”就是多数的暴政,多数掌控意识形态,你别认为他们真的就是如假包换的“自由”国家了。

但是,当百姓的思想还处于愚昧阶段时,所有的百姓只认为自己讲的才是对的。我不能说这样的百姓没有理性,而是他们的理性只是他们个人的,这种理性并不能上升为一种民族的理性或者公共的理性。因此在这种社会里,所谓的“求同存异”,实际上在很多关键问题上,强调的是“求同”,如果无法“求同”,那么就强迫个人“同”,而“存异”则是可有可无的。但是,在另外一些我们的行政人员看来不是“很关键”的问题上面,他们却纵容那些个人理性(按——个人理性同公共理性相对)肆无忌惮的放p,他们以为那种事情跟他们无关。可是,有时候他们也感到那种危险,于是他们便时不时地在“存异”的主要政策下去“求”一下“同”。这样的做法十分危险,那种无法名状的“存异”和“求同”之间并没有具体的分割,并且他们把“存异”作为主要的政策目标,这样偶尔的“求同”便成为不断激发人们心里怨愤。他们只有把政策调整为完全“求同”那样才是正确的,你索性不让他们讲了,他们也就服帖了,否则却是把人心里的努火给吊起来。我以为,他们出来辟谣本身就说明他们的愚蠢。他们那些漏洞百出的“辟谣”只不过增加人们对他们的怨恨罢了,并且长此以往,即便他们讲的全对,人们也会把他们所说的当全是谎话处里。我以为,在那种局面到来以前,他们应该彻底地把政策目标改为“求同”,放弃“存异”,否则,他们很快就会面临一个舆论失控的局面——他们讲他们的,百姓讲百姓的,只有那些百姓间的谣传才会被百姓相信,他们的喉咙在响,却没人愿意去信,短信毒香蕉已经很好的反映了这种败坏的风气。

我以为,世界上并不存在什么“自由国家”,只存在活着的国家和休眠当中的国家。那些休眠当中的国家苏醒程度是不一样的。在19世纪,世界上活着的国家只有美国和俄国而已,日后他们成为世界的大霸主。19世纪的中国是一个彻底沉睡的国家,而19世纪的日本是个在苏醒当中的国家。19世纪的中国只不过是一个等待被征服的国家而已,这种局面一直延续到共产党解放全中国。中国之所以没有更早的被征服,只不是是因为1840年以前中国周边的国家同中国相似或者沉睡的比中国还身罢了。

[ 本帖最后由 neuenglishman 于 2008-12-18 17:02 编辑 ]
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