最近看了一本讲原始印欧语的书
里面讲到目前构拟的辅音系统遭到一些人质疑，因为是p b bh（没有ph），看上去不大平衡，但是支持者也举了一些理由，其中一条居然跟吴语有关：Finally there are rare but attested systems which show the same sort of imbalance of features necessitated by the traditional reconstruction of Proto-Indo-European. Thus in the Chinese of a large region of China around Shanghai, called Wu, we have p, ph, and bh which are displayed in Table 3.11. This system provides a kind of mirror image to that traditionally reconstructed by Indo-Europeanist (i.e. Proto-Indo-European had *bh but no *ph while Wu has bh but no b). Given the existence of a rare system such as that of Wu, it is hard to deny the possibility of an equally rare system in Proto-Indo-European.
转自：<<THE OXFORD INTRODUCTION TO PROTO-INDO-EUROPEAN AND THE PROTO-INDO-EUROPEAN WORLD>> 吴语的浊音不能说跟梵语的送气浊音一样吧。。。。 实验证明是浊送气
[ 本帖最后由 mandarin 于 2007-8-30 19:37 编辑 ] 原帖由 mandarin 于 2007-8-30 19:35 发表 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
实验证明是浊送气
哪里的实验啦。
我只听过实验证明是不浊的。 方言课上听来的，录两个字倒放，native听不出差别
试验是针对吴浊为浊不送气之说
具体道理忘了 原帖由 mandarin 于 2007-8-30 20:20 发表 http://www.wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
方言课上听来的，录两个字倒放，native听不出差别
试验是针对吴浊为浊不送气之说
具体道理忘了
新新派的native的耳朵做不得评判标准吧，就算五十左右的都不一定有应有的灵敏度 原帖由 沧海一声笑 于 2007-8-31 09:25 发表 http://www.wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
新新派的native的耳朵做不得评判标准吧，就算五十左右的都不一定有应有的灵敏度
native有标准，在方言调查上，有一项规定是不会共同语
社科院的方言调查字表写得明明白白，“最要紧的是离开本地不太久，家乡话说得很纯粹，不杂外路口音。文化程度不必很高，只要受过中等教育就行”
做实验的人发表报告的人都懂
像你这种就不算native啦
[ 本帖最后由 mandarin 于 2007-8-31 11:41 编辑 ] 葛现在中国大城市里几乎没有语言学上所谓的native了 所以都去乡下做田野调查
再说大都市赵元任那一代都做完了 但是按照现在手机和电视的普及程度……岂不是马上全都要没有了啊？大同世界近在眼前了:lalala: 对啊
我知道的两次方言调查，第一次还在常熟乡下，第二次就到山越纵横的山沟沟里去了 這條規定再不改就快要沒活兒幹了 可以来网上做mk嘛~~ :silly: mk弗懂。 民间科学家的简称
民间有二。1）和官方相对，2）和学院派相对。一般是2
如果和社科院抬杠，那就是1、2兼有:listen: 百度是民科展覽館。 百度脑筋坏咯:silly: 同意同意。
人家构拟个bh搭我伲描写个bh是否是一桩事体
两个字倒放个实验阿是指“咸淡”？箇只实验好像证明了[ɦ]是种一直伴随阳调字元音部分个成分。“送气”有多有少，但是比较清浊戛透四分个印地语个音档，吴语浊音像煞没送气。 不记得了，要去翻笔记。。。一直打包没拆开来过
吴浊没有印地送气那么重，确实不像印地的送气
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