吴语协会
标题: 湖州吴兴话拼音方案 [打印本页]
作者: shenyileirob 时间: 2012-2-21 10:54
标题: 湖州吴兴话拼音方案
本帖最后由 shenyileirob 于 2012-2-27 17:06 编辑
本来发给吴人要他代发，结果又成了黑洞。湖州吴兴话拼音方案草案如下，请当地人士审核。主要依据《当吴》。空白处你懂的。
——————
声母表
p
| 巴布兵壁
| ph
| 怕票胖拨
| b
| 步旁病拔
| m
| 闷马卖摸
| f
| 夫飞方福
| v
| 武坟胡佛
|
d
| 多丁懂德
| th
| 梯透听铁
| d
| 地同定夺
| n
| 脑乃南纳
|
|
|
|
|
ts
| 专张再责
| tsh
| 超昌寸尺
| dz
| 茶成绳传
| l
| 老来龙蜡
| s
| 少书三色
| z
| 事助上熟
|
c
| 居周军结
| ch
| 气取腔吃
| j
| 件求详轴
|
| 鸟迎女热
| sh
| 希虚兄血
| zh
| 邪寻匠谢
|
k
| 干公广各
| kh
| 看铅空扩
| g
| 环狂共轧
| ng
| 眼硬岳额
| h
| 好灰轰瞎
| gh
| 孩沿回云
|
0
| 汪爱烟郁
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
韵母表
r
| 尔而耳儿
|
|
|
|
|
m
| 呒亩姆
| n
|
| ng
| 五鱼吴儿
|
y
| 试兹朱吹
| i
| 低虑雨鬼
| u
| 布乌婆祸
|
a
| 街败泰拉
| ia
| 下家谢谐
| ua
| 怪怀快歪
|
o
| 瓦沙挂话
|
|
|
|
|
ei
| 悲梅菜海
|
|
| uei
| 块会鬼为
|
au
| 操包绍考
| iau
| 表桥跳绕
|
|
|
eu
| 走邹口刘
| ieu
| 九就周
|
|
|
ou
| 虎苏过初
|
|
|
|
|
ae
| 三反难间
| ie
| 变验捐全
| uae
| 惯还官怪
|
an
| 硬杏打争
| ian
| 两香将娘
| uan
| 横
|
aon
| 刚方双尝
| iaon
| 旺
| uaon
| 光荒狂主
|
en
| 本根陈程
| in
| 命能闰君
| uen
| 困昏棍很
|
on
| 轰冯从中
| ion
| 兄穷绒军
|
|
|
oh
| 绿八郭竹
| ioh
| 菊肉浴轴
|
|
|
ah
| 尺出墨舌
| iah>ih
| 脚甲狭捏
| uah
| 刮划阔忽
|
eh>ah
|
| ih
| 别雪益血
| ueh>uah
|
|
拼写示例
Ngou
Ngou ngou ngou,
Chiohghaon shian thie kou,
Bahmau veu lohsei,
Ghontsaon pah chinpu.
该贴已经同步到 shenyileirob的微博
作者: 吴人 时间: 2012-2-21 19:09
之前已经发到拼音站。
作者: shenyileirob 时间: 2012-2-21 19:19
吴人 发表于 2012-2-21 19:09 
之前已经发到拼音站。
错怪你了……快起来比谁都快。不过这个东西不要公示一下的？我本意要你发到这里（之所以不想自己发是因为本论坛表格的排版太坑爹了；后台握在你手里，由你受着也是应该），你居然一步登天了。虽然知道大概不会有湖州人最后把把关，做做样子也算是程序正义阿对。
作者: shenyileirob 时间: 2012-2-21 22:16
吴人 发表于 2012-2-21 19:09
之前已经发到拼音站。
早知道你暗tshohtshoh那么积极会把格式改掉，我以后也不客气了，就发白的韵母表好了（声母、例字都懒得加），阿是？
作者: hotline110 时间: 2012-2-27 16:20
错误蛮多，仅仅指出一个，如【眼硬岳领】前三个是ng，领是l，不是ng
作者: hotline110 时间: 2012-2-28 17:10
本帖最后由 hotline110 于 2012-2-28 17:13 编辑
鸟迎女热
－－－－－－－－－
鸟是t，迎女热都是n
r尔而耳儿
－－－－－－－－－－－－
这个好象皆弗对么，尔当你时读n，语气词也是nyi。而读nyi，耳读nyi（还有ng和n音），儿读ng
这些字不能想当然用普通话的读音来当湖州话的读音的。
i低虑雨鬼 ，uei块会鬼为
－－－－－－－－－－－－－
这里的鬼，一个是白读，一个是后首来的文读，实际湖州正宗应该是i，现在很多人读kuei是由普语来的。
iah>ih脚甲狭捏
－－－－－－－－－－－－－－－－
狭不对，湖州读ghah，应该是ah。
in命能闰君
－－－－－－－－－－－
能不对，en
ah尺出墨舌
－－－－－－－－－－－
除了尺是ah有点道理，其他我都是eh
....
总之，我看看问题很多，不知道这个吴兴话拼音方案是依据那里的口音？湖州城乡口音差异也很大，我指出的几条都是和湖州城里对不上的，《当吴》不知道是什么？？
作者: shenyileirob 时间: 2012-2-28 20:14
hotline110 发表于 2012-2-28 17:10
鸟迎女热
－－－－－－－－－
鸟是t，迎女热都是n
《当代吴语研究》。
‘迎女热’原文音值分列出/ȵ/，但此处拼音需合并，故未列。
你说‘鸟’有t固然不错，但是如果没有n是难以想象的。文白异读的可能没有穷尽。事实上我特意查了一下《浙北杭嘉湖语音研究》，确是如此。下面的我就不一一查证了，只想反问一句：‘尔而耳儿’在‘哈尔滨’‘而且’‘耳机’‘儿童’是不是也是像你说的那样？其它字同理。
‘能’未查到其它记录，原文如此。
至于ah/eh几组的分混，各资料交代不清，请详细报告各派的情况。以上。
作者: hotline110 时间: 2012-2-29 12:26
shenyileirob 发表于 2012-2-28 20:14
《当代吴语研究》。
‘迎女热’原文音值分列出/ȵ/，但此处拼音需合并，故未列。
你说‘鸟’有t固然不错 ...
[哈尔滨]这种是按照普通话的读音来的。正如现在一些英译外国的名词，都是以普通话的发音来翻译，所以很多人用普通话照读。但是，我们是在讲吴语，这些字吴语怎么讲就是怎么讲，不能把普通话的读音当吴语，否则就弄不好了。
写到这里，我看到你头像下面的“母语”两字了，这个母是读m的，可是有人仿照官话读mu了，这个mu就不是吴语，不能因为有人读音普化官化，就讲这个也是吴语音，要不然普通话读音都是吴语音了，这样我认为不对。
作者: hotline110 时间: 2012-2-29 12:33
iah>ih脚甲狭捏
－－－－－－－－－－－－－－－－
狭不对，湖州读ghah，应该是ah。
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其实我写的也有漏洞，照老法【甲】的读音，比如“装甲车”，甲是读kah的，我从前就这样读的，现在很多人文读是ciah，我也被影响，尤其【脚鱼】被写成【甲鱼】后，很多人被影响了。
作者: hotline110 时间: 2012-2-29 12:38
本帖最后由 hotline110 于 2012-2-29 18:00 编辑
我的看法，吴兴话拼音方案，至少要把【甲】之类的字，以文白读音分开，否则只弄个文读cieh，就把白读音kah给弄掉了，这个很不好。现在这个方案，明明就是把人引导到【甲】是读ciah这个方向了，再过100年，后人以为湖州当时就是读ciah的，这样就掩盖了湖州话的真相了。
作者: hotline110 时间: 2012-2-29 12:54
uae惯还官怪
－－－－－－－－－－－
怪是kua
我想：为了让吴兴音系有个比较正确的体现，顶好还是采访录音，要多采访一批当地老人，说明是要老音，这样可以排除受普通话和一些错音的影响。
作者: shenyileirob 时间: 2012-2-29 17:41
hotline110 发表于 2012-2-29 12:54
uae惯还官怪
－－－－－－－－－－－
怪是kua
最后这句固然不错，但是以前面的观点是歧视文读的。这不对。对于有文白层次的字音，应当以自由的那个层次为代表，以受限的层次做附随；而不是一味的求“白”。
细致的调查当然好，我就正在做。但是没有之前，有理由采信一般的记录。
作者: hotline110 时间: 2012-2-29 18:09
uaon光荒狂主
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最后一个字是应该是王
作者: hotline110 时间: 2012-2-29 18:10
需要我发音的话，讲一声，言话一句。
作者: 吴人 时间: 2012-3-24 21:34
请问@hotline110兄，湖州的 海梅 之类的字是单元音还是双元音？
作者: 热度 时间: 2012-3-24 21:41
@吴人： 海梅 同韻否？
作者: hotline110 时间: 2012-3-29 21:52
标题: o
本帖最后由 hotline110 于 2012-3-29 21:57 编辑
吴人 发表于 2012-3-24 21:34 
请问@hotline110兄，湖州的 海梅 之类的字是单元音还是双元音？
海hei，梅mei
作者: 乌程仔 时间: 2015-3-28 22:06
吴人 发表于 2012-3-24 21:34
请问@hotline110兄，湖州的 海梅 之类的字是单元音还是双元音？
湖州的海应该是he吧？据我所知，和上海苏州都一样的，湖州不会和它们差许多。
作者: jds0z6 时间: 2016-3-9 10:07
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