【拉搭】，吴语基本词汇的研讨

hotline110 · 发表于 2011-3-26 12:01:01

本帖最后由 hotline110 于 2011-3-26 12:05 编辑

在吴语湖州话中，【拉搭】la da是讲人不修边幅，穿着随便，生活随便的意思，，湖州人常讲：“这个人拉搭煞也”

我个人认为【拉搭】应该是“邋遢”的一个读音，这个读音是“邋遢”的原音还是后来的变音就不清楚了，，，

昨天还有个“络腮胡子”的帖子，而湖州关于脸颊都是胡须的讲法是【拉搭胡子】，我想这就是从不修边幅生活随便，有胡子也不刮这个引申出來的词汇；

寒寒豆 · 发表于 2011-3-26 16:17:55

laq thaq：不爱卫生、穿着打扮脏兮兮

sacheong · 发表于 2011-3-27 08:54:20

邋遢八遢 thi tha pah tha

fay · 发表于 2011-3-27 11:43:01

la ta
我们后字清音

hotline110 · 发表于 2011-3-27 11:48:12

la ta
我们后字清音
fay 发表于 2011-3-27 11:43

哦，我分不清da ta之间的区别，

人人头 · 发表于 2011-3-27 22:21:33

不整洁曰拉带

benojan · 发表于 2011-3-29 12:22:30

邋遢 leq teq
邋里邋遢 leq lhi leq teq

dorp · 发表于 2011-3-29 13:04:04

以前單純認為laeh-taeh是laeh-thaeh的音轉。
現在發現疙瘩kiaeh-taeh，疙裡疙瘩kiaeh-'li-kiaeh-taeh也有邋遢之意味。
不免認為 laeh-taeh 搭「瘩」有眼關係。
以及本處曰物體粘結依附於體曰 laeh-pin。兩個laeh應該亦有關聯。
laeh-taeh暫作「邋瘩」。
另有一詞曰「邋遢糊塗」laeh-thaeh-wu-du.

寒寒豆 · 发表于 2011-3-29 17:41:16

没想到这个词的差别还挺大的，多说几句。

家乡发音是laq thaq，都是入声，前字阳调，后字一定是送气的，核心意思是卫生习惯不好，用于人，不用于物。普通话的邋遢应是从吴语来的，意思上，家乡话和普通话是一致的，“邋遢大王历险记”里邋遢大王不爱卫生，喝了果汁变成老鼠大小。

还有一种说法是laq taq，前字阴调，后字不送气，不过意思不同，laq taq是脏，而且用于物。

前一个（laq thaq）是老词，太太传下来的，后一个（laq taq）是长大后才听见的，不知道哪里来的。

benojan · 发表于 2011-3-29 21:13:37

本帖最后由 benojan 于 2011-3-29 21:23 编辑

疙瘩能用疙吗？

benojan · 发表于 2011-3-29 21:15:05

本帖最后由 benojan 于 2011-3-29 21:26 编辑

物體粘結依附於體曰 laeh-pin 我處好像是【一 theh pin】或者講【整theh pin】

難道是邋餅一遢餅

dorp · 发表于 2011-3-30 09:17:46

10# benojan

搭割殘留音kiaeh一致。
另見椒江記錄疙kiaeh。
再有便是對比各地吳語詞典咾，疙裡疙瘩勒上海話詞典中亦有記錄。

benojan · 发表于 2011-3-30 10:00:12

本帖最后由 benojan 于 2011-3-30 10:02 编辑

割，我还以为是温岭cieh滞古声母呢，照理儿化应该是kie，对应临海keh->koe呢。
只是奇怪温岭【三合板】时【合】读kih不读kiaeh。

东越木香 · 发表于 2011-3-30 11:16:33

割可能有好几读。
割接：keq
手割去了：kaeq
割稻：kiq

东越木香 · 发表于 2011-3-30 11:23:23

合，割，我觉得老白读是kaeq。
aeq-->iaeq-->iq
aeq-->eq
合不来：kaeq弗落。
三kih板也可能是三夹板。

寒寒豆 · 发表于 2011-3-30 12:03:53

三kih板也可能是三夹板。
东越木香发表于 2011-3-30 11:23

+1

家乡也是三夹板，kaq。

寒寒豆 · 发表于 2011-3-30 12:15:45

合，割，我觉得老白读是kaeq。
aeq-->iaeq-->iq
aeq-->eq
东越木香发表于 2011-3-30 11:23

提供一个猜想：
合，割可能原来是独立的入声韵，后来各地合并不同，临近方言借用，出现多音字。

下面是苏州的例子，供参考：

东乡大片：割、合都是oeq韵，不同于eq、oq。
东郊：没有oeq韵，割、合都是oq韵。
城区：没有oeq韵，割、合都是eq韵。

后两者如果相互借用，就出现oq、eq多音字，这种现象在近城区的跨塘比较常见，本来是并入oq，受城区影响，有些字oq、eq两种读音。

关于i介音，已看到浙北好些地方，有eq、aeq前曾生i的现象，有些历史上见组声母已腭化的地方，出现了kieq、kiaeq这样的音。

benojan · 发表于 2011-3-30 16:57:59

合若是kaeq温岭还会读kaeq的。跟合同音的鸽，温岭读ciq。
割，温岭有ciq、kiq，跟它同音的葛，温岭只有ciq。
临海kaeq、温岭kiaeq，如蚱（周邊是keq(keuq蛤)）、眨
临海gaeq、温岭giaeq，如抱，而周边吴语不是對應到gieq(如溫州"搩")就是geq(geuq"搿")。

寒寒豆 · 发表于 2011-3-30 18:24:44

合若是kaeq温岭还会读kaeq的。跟合同音的鸽，温岭读ciq。
割，温岭有ciq、kiq，跟它同音的葛，温岭只有ciq。
临海kaeq、温岭kiaeq，如蚱（周邊是keq(keuq蛤)）、眨
临海gaeq、温岭giaeq，如抱，而周边吴语不是對應 ...
benojan 发表于 2011-3-30 16:57

这些多音字的原因，benojan觉得是什么原因？
刚查了下，割、合、鸽、葛都是一等字。

家乡是：
割=葛=合=鸽：koeq
表示抱：goeq
（oeq区别于eq、oq、aq、aoq）

dorp · 发表于 2011-4-2 11:52:30

應當是ieh合併到ih（或伴隨顎化）的過程中，部分混入iaeh，同時導致分為兩脈。一脈為ih（或伴隨顎化），一脈為iaeh。以上。
另，新近發現記錄
【𥀰㿴】laeh-taeh。《吳方言詞典》，P598
釋義如下「1.皮膚成鬆弛狀。2.肮髒。」

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