湖州话【戴】存在ta te两音，什么道理？

Salomé · 发表于 2011-9-13 15:59:25

文白两个层次

东越木香 · 发表于 2011-9-13 16:26:42

白读音”佩戴“这一层意思的ta,也可能是带字。

乌程仔 · 发表于 2011-9-13 17:54:08

白读音”佩戴“这一层意思的ta,也可能是带字。
东越木香发表于 2011-9-13 16:26

是戴吧？

热度 · 发表于 2011-9-13 20:36:14

佩，包括我在內交關上海人儕講“phei 了”

乌程仔 · 发表于 2011-9-13 20:39:03

佩，包括我在內交關上海人儕講“phei 了”
热度发表于 2011-9-13 20:36

不要瞎说！phe！phei是宁波腔！

goon · 发表于 2011-9-13 21:08:56

6# 热度
不是热度的提醒，我下意识就觉得是读phe-ta,然后立马想到“佩服”，意识到是浊音。

Salomé · 发表于 2011-9-14 05:46:12

不要瞎说！phe！phei是宁波腔！
乌程仔发表于 2011-9-13 20:39

不是读be吗？

乌程仔 · 发表于 2011-9-14 09:40:57

佩服读be

shenyileirob · 发表于 2011-9-14 21:32:15

一直认为ta是训读。鲁迅不肯写‘戴’而用‘带’，大概是这个道理。然后我们的小学语文老师又要寂寞难耐了：为什么不用‘戴’而用‘带’，一字之差好在哪里呢……

乌程仔 · 发表于 2011-9-15 09:44:16

一直认为ta是训读。

训读要音差别很大

北韩 · 发表于 2011-9-15 14:44:44

戴我们只有 te 一读

热度 · 发表于 2011-9-16 12:11:50

訓讀？

乌程仔 · 发表于 2011-9-16 14:16:46

訓讀？
热度发表于 2011-9-16 12:11

非训读

乌程仔 · 发表于 2011-9-16 17:01:22

请教：汉语里也有“训读”一说吗？
z200052 发表于 2011-9-16 16:23

我以前在描写海南话的文章内看到过训读

shenyileirob · 发表于 2011-9-17 18:29:03

乌程仔发表于 2011-9-15 09:44
一直认为ta是训读。

训读要音差别很大

是训的就是训的，不是就不是，跟差别有什么关系。
训读本是日语的概念，既然讲的是一回事，不妨拿来用了。当然不是我的首创。我的首创是“音译借词论”，比如上海把‘如果’说成‘路过’的，就当它是音译借词。

乌程仔 · 发表于 2011-9-17 21:05:56

是训的就是训的，不是就不是，跟差别有什么关系。

训就是不一样的语音，差别怎么会不大？

乌程仔 · 发表于 2011-9-17 21:06:47

比如上海把‘如果’说成‘路过’的，就当它是音译借词。

上海根本就没有这一读，那是错读，没有知识的表现！！！

shenyileirob · 发表于 2011-9-18 09:17:50

训是只管意思一样，来源却不同。但是万一人家读音恰好相像，就不是训读了？那么是什么？音读？当然我们认识到某字是训读，主要是基于读音的差别；假如这种差别小到难以与文白层次和不规则音变区别，这种训读就难以被识别。所以出于谨慎的考虑，一般对模棱两可的部分不加细究——但这丝毫不影响我们怀疑其训读的可能性。
另外我只是如实反映上海的语言现状而已（急什么！上海还有的“借词”好说，宁波直接“外语”就上了……），并不代表我赞成这种“音译借词”，更不表示我认为其构成任何意义上的“新文读”。我的说法是相当中立的；假如这种情况移植到其它语言身上，任何人都会承认这是“音译借词”，只不过对于汉语我们传统上更习惯另一套体系的说法罢了。

瀫西 · 发表于 2011-9-18 13:30:58

姓氏、村名读 te
其他情况读 ta

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