当今吴淮交接处吴语的清化方式

人人头

现在觉得吴语边界上的有些地方浊音清化非常之彻底。
像以前江北话清化都是逐渐的，从浊音到浊流，然后浊流逐渐减弱变成清流，并入送气清音（现在的通泰方言）。这象扬汤止沸，不是马上变化的。
现在的清化则是像釜底抽薪。斩尽杀绝，没有一点余地。像金坛西阳镇的吴语本地话，除了一个[j]外，基本就只有m、n、ng、l等次浊音了。浊音完全变成了不送气清音，只有在词语里连调的时候才会出现浊音。如：茶叶茶，读[dzo ie？tso]。

他们有不少阳调字是直接并入阴调的。所以想可能是先有调类的合并导致了浊音的彻底清化。江北话里很多则是先是浊音逐渐清化而后导致声调的合并。这个变化似乎是不一样的。所以前者清化更加的完全。

这种清化觉得不是正常语言自身的演变，而是外来接触造成的混杂。外力的影响更加强烈。相信这类变化在当今吴淮边界区是比较广泛的。

姬远清

浊音清化不是边界才有的,现在普语都空投的,无锡市区一个"蜀"就有n多人念soh或者索性so或者syu.

人人头

我觉得你讲的情况是属于一些非常用字由于人们不知道它的读音而根据普通话来反推的结果，和清化的还不完全相同的~~

guoguo

恭喜金坛青阳吴语划入丹阳片。。。。。

人人头

恩.同意,金坛北面的一些乡镇是丹阳话系统的.

guoguo

其实通泰的情况反而是吴语中的少数，目前只有金沙话一个例子
而清化以后变不送气清音则有一堆例子，从丹阳到庆元。。。。

夷州海客

我比较倾向于金沙是通泰，这样一来就比较好解释了

人人头

金沙感觉是拥有浊音的江北话。和楼上的应该比较类似。只是楼上讲的话更加的古老些~~

人人头

变送气感觉是比较合乎语言发展的。不送气像是被~~的

guoguo

都很正常的
你把b看成pH好了，在联调首字里就是p么。
一个是失去H，一个是H失去浊流成分变成h而已

人人头

突变的总归有点不舒服~语音大多书逐渐变化的

guoguo

浊音->连调前字清化->单字清化->连调后字清化（清化完成）

这本身就是渐变的过程

人人头

那　茶叶茶，读[dzo ie？tso]怎么解释的啊？

guoguo

我怎么知道你记的音是不是对啊。。

北吴连调首字是清的么是共识咯

mandarin

原帖由 蔡佞 于 2008-5-23 12:16 发表
那　茶叶茶，读[dzo ie？tso]怎么解释的啊？

也许只是高调听上去像同部位的清音呢

人人头

首字不是清的。准确讲是清音浊流。相对后面的tso来说前字是浊的。这个相当明显的。