en和uen等等

钱塘知府

求助：如“轮”，到底是luen还是len，我倾向于都读len，luen是普通话的影响，又如“对”，明显是tei，但有同学读tuei，那就是受了普通话影响比较大的了，“队”也一样，作dei，不该说duei

这个问题困扰了我很长时间，“轮论伦仑纶”这些个字，要么都是len，要么都是luen对不？

姬远清

我们都是len......uen不能和l拼......

乌程仔

原帖由 钱塘知府 于 2008-8-22 11:49 发表
求助：如“轮”，到底是luen还是len，我倾向于都读len，luen是普通话的影响，又如“对”，明显是tei，但有同学读tuei，那就是受了普通话影响比较大的了，“队”也一样，作dei，不该说duei

这个问题困扰了我很长时间，“轮论伦仑纶”这些个字 ...

你是受了普通话的影响，应该念len，tei。

dorp

對杭州話形態細節不很瞭解..
一般說來是tei/len正常些的..

人人头

我都说len

钱塘知府

谢谢各位了，之前是吃不准，现下晓得了

热度

len吧，至少我是沒有l+w的拼法

吴人

钱塘君要注意杭州话的特殊性，杭州话这些字理论上应该念uen吧。

guoguo

杭州照道理都有u介音的
按普语念反而是对的

乌程仔

原帖由 吴人 于 2008-8-22 19:01 发表
钱塘君要注意杭州话的特殊性，杭州话这些字理论上应该念uen吧。

不对不对，照道理应念en的，uen是照普语念的。

[ 本帖最后由 乌程仔 于 2008-8-23 09:46 编辑 ]

guoguo

瞎七搭八。。。。。。
这个问题上杭州本来就是跟普语走的
徐越的记录：

（新派的长脚u并入普通的u）

钱塘知府

我记得小辰光外婆的墙门在运河边，我常常到河江旁边的码头上面去数轮船，就叫len船的

而且如果是uen的话，对错的对，我明明一向来读tei的，不会记错的。如果是又存在uen，又存在en，那麻烦就大了

钱塘知府

我声明一下

之前涉及到的是L和uen或者en结合，D和en或者uen的结合，并不是说没有uen的存在

比如kuen，khuen，tsuen，tshuen，suen，zuen等等就是存在的，大家不要误会了

guoguo

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

guoguo

钱钱的当代吴语研究的杭州话记音

keating

原帖由 钱塘知府 于 2008-8-23 10:29 发表
我声明一下

之前涉及到的是L和uen或者en结合，D和en或者uen的结合，并不是说没有uen的存在

比如kuen，khuen，tsuen，tshuen，suen，zuen等等就是存在的，大家不要误会了 ...

两个韵母是都存在，但
我们宁波舟山地区，dtnl是不能和uen相拼的，ts tsh dz s z系统和gkh系统的，则两种都可以拼。我想，这也是大部分吴语地区相通的。

keating

如果楼主混乱的话，这可能说明，临绍农村正在反攻杭州城了

钱塘知府

按照14楼的解释，倒是不难理解了，照道理西南区的是没有uen的，可我三代以内都是城北的，怎么也没有uen的呢？（我指几个确定下来的，如‘对’tei）

吴人

原帖由 keating 于 2008-8-23 12:07 发表
我们宁波舟山地区，dtnl是不能和uen相拼的，ts tsh dz s z系统和gkh系统的，则两种都可以拼。我想，这也是大部分吴语地区相通的。 ...

大部分吴语地区ts tsh dz s z也是不能拼uen的。。。

钱塘知府

至少来说，大多数杭州人，我小时候杭州还没被普通话入侵的时候，明确的是读（对tei）和（队dei）