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标题: 额滴神！上海话衰落了陕西话是否也面临危机？ [打印本页]

作者: 吴人 时间: 2009-1-18 13:03
标题: 额滴神！上海话衰落了陕西话是否也面临危机？
2009年01月12日 08:56　来源：华商报

　　近日，关于上海话遭遇危机的消息引发了广泛关注和思考，多位语言学家由此对《上海话大词典》进行了审订。那作为普通话主要基础方言之一的陕西话，目前现状如何？它是否也会面临消亡的危机呢？
　　对此，10日，博士生导师、全国汉语方言学会理事、陕师大文学院副院长邢向东在接受记者采访时表示，随着普通话的普及，陕西方言的生存空间受到了挤压。在普通话完全普及后，陕西方言是会完全消失的，不过那将是一个很长的过程。
　　生存空间受到压缩
　　“从全国方言的角度来说，陕西方言还是很受欢迎的。”陕西省民间文艺家协会主席傅功振说道。

　　傅功振表示，从陕西在中华历史、文化上的重要位置看，陕西方言在中华民族的语言上是占据了重要位置的，从语言风格上讲，具备了“活化石”的因素，“但讲陕西话的人却远远没有以前多了。”“随着普通话的普及，陕西方言的生存空间正不断受到挤压，应用环境正在越来越窄。”邢向东表示。
　　现在在陕西，年轻人讲不出标准的陕西话、小孩不会讲陕西话的情况比比皆是。作为已经普及了普通话的城市，在西安的某些正式场合中，普通话就是通用语言。但在一些非正式场合，比如家庭、私人聚会等，一些人仍在使用方言，邢向东说：“陕西方言使用环境的区分非常明显，这能让它保持一定的生命力。”
　　抢救方言，不是保卫方言
　　那随着普通话普及力度的越来越大，陕西方言会消失吗？“完全可能。”邢向东表示，作为政府、专家、学者，要做的就是抢救、挖掘、研究方言，尽可能通过文字资料、音档、学术著作等方式，将方言保存下来，并传承下去。
　　傅功振也认为，推广普通话和抢救方言并不矛盾。从教育角度来说，在学好普通话的基础上，也应该学陕西话，“对陕西人而言，陕西话就是母语。陕西话是陕西人凝聚力和认同感的重要表现。”“方言一直在演变，及时抢救，子孙后代才能知道先辈怎么说话以及其中包含的历史、社会学价值。”邢向东说道。
　　陕西方言无法制定标准
　　为了保留本地文化，去年，上海制定了上海话的拼音方案。近日，随着《上海话大词典》的修订，最后52个“说得出写不出”的上海话有了对应书面语，上海话至此告别了“无字史”。那陕西方言是否也需要通过这种方式来传承呢？“目前陕西没有方言教材，也不需要制定标准。”邢向东表示，目前关于陕西方言的著作主要是学术上，比如《西安方言词典》、《陕西方言词汇集》等。文字来源于语言，但语言和文字又不尽相同。方言里有大量的语言现象是现代汉语所不存在的，方言是研究汉语的重要资料。方言是文化的承载体，民歌、民间故事、民间戏曲等都是依托方言存在，对于这些文化的创作以及地方民俗等的了解，方言起到了独到作用。但作为普通话的基础之一，陕西话和上海话、闽南话不一样，不是独立的一种语言，“陕西方言没有必要，也没有可能制定发音或书写标准。”本报记者吴成贵
　　-延伸阅读
　　专家称40年后90%人类语言将消失
　　“全球6000多种语言中至少有3000多种面临消失的危险。有报告预言，到2050年有90%的人类语言将从地球上消失。”联合国教科文组织代表毕斯塔在“2008年国际语言年暨第九届国际母语日”论坛上指出。
　　“作为不可再生的语言保护，应该受到世人关注。”教育部语言文字信息管理司副司长王铁琨这样说。对此，内蒙古大学副校长、专门从事少数民族语言研究的呼格吉勒图认为，互联网的使用是加速民族语言消亡的主要原因。
　　相类似的观点还有联合国教科文组织的一份报告。该报告指出，高科技虽然给人们生活带来便利，但也会加快一些语言的“灭绝”，使全世界的语言文字趋于统一，语种的多样性遭到破坏。
　　据《新闻晚报》

作者: guoguo 时间: 2009-1-18 14:54
老早就被中原官话强奸了一次，现在又在被普通话强奸。。。

对1000年来的关中实在是无话可说

作者: 枫儿 时间: 2009-2-20 00:25
啥人讲是汉族同化其他民族个？为啥燕音勒今朝大行其道，已致于上升到官方语言个高度了？
阿拉要反渗透！

作者: mandarin 时间: 2009-2-20 12:10
陕西话一直地位不高，长安音在唐代上层也被歧视的

作者: 热度 时间: 2009-2-20 12:37
4# mandarin

啊？有無證據呢？

作者: 双相障碍 时间: 2009-2-20 12:47
根据某外国汉学家的研究（以及以前读过论文的大致印象），唐朝长安话相比洛阳话的特点是韵母暴简，浊音变成送气清音，鼻音变成半鼻半塞的，韵尾-p -t -k变成擦音，-m -n -ng反正变成很不扎实的几种鼻化擦音吧。这种离经叛道的方言不用说古代士大夫了，就是我看来也不如洛阳音漂亮。
P.S. 西安话从古至今发展都比洛阳话快而且离谱，到现代都是这样。不知为何。

作者: mandarin 时间: 2009-2-20 14:28

4# mandarin 5 f; I) @6 I" v3 K& l' u% k+ b
+ _- ~2 `3 J7 }" w F2 j

' ^! b$ b. s0 e. Q3 r2 Y啊？有無證據呢？
$ S& z* `; o& X1 ]2 A, J |9 V; g热度发表于 2009-2-20 12:37

笔记里有某大臣（长安土著）朝堂上把一个字念成长安音被百官取笑，ms是武周时期，忘了《隋唐嘉话》《朝野佥载》还是《唐语林》哪里看到的了

作者: 双相障碍 时间: 2009-2-20 14:42
本帖最后由双相障碍于 2009-2-20 14:52 编辑

侯思正
唐侯思正出自皂隸，言音不正，以告變授侍書御史。按制獄，苛酷日甚。嘗按中丞魏元
忠曰：“急承白司馬，不然，即吃孟青。”白司馬者，洛陽有　，號曰白司馬　。孟青者，
將軍姓孟名青，曾杖殺琅前王衝者也。思正閭巷庸人，常以此言逼諸囚。元忠辭气不屈，思
正怒而倒曳之。元忠徐起曰：“我薄命，如乘惡驢而墜，腳為鐙（鐙字原空缺，据明抄本
補）所挂，遂被賊曳耳。”思正大怒，又曳之曰：“汝拒捍制使，奏斬之。”元忠曰：“侯
思正，汝今為國家御史，須識禮儀輕重。如此須魏元忠頭，何不以鋸截去！無為抑我反。奈
何佩服朱紱，親銜天命，不能行正道之事。乃言白司馬孟青，是何言也？若非魏元忠，無人
仰教。”思正惊起，悚怍（怍字原空缺，据明抄本補）曰：“思正死罪，實不解，幸蒙中丞
見教。”乃引上階，禮坐而問之。元忠徐就坐自若。又思正言音不正，時斷屠殺，思正曰：
“今斷屠殺，雞（古梨反）、魚（愚）、豬（計）、驢（蔞）俱（居）不得吃（苦豉反），
謂（謂字原空缺，据明抄本補）空吃米（弭）面（滅之去聲），如（檽齊）何得飽。”侍御
史霍獻可笑之。思正訴于則天。則天怒謂獻可曰：“我知思正不識字，我已用之，卿笑何
也？”獻可具言雞豬之事，則天亦大笑。思正嘗命作籠餅，謂（謂字原空缺，据明抄本補）
膳者曰：“与我作籠餅，可縮蔥作。比市籠餅，蔥多而肉少。故令縮蔥加肉也。”時人號為
“縮蔥侍御史”。時來俊臣棄故妻，奏逼娶太原王慶詵女，思正亦奏請娶趙郡李自挹女，敕
政事商量。鳳閣侍郎李昭德撫掌謂諸相曰：“大可笑，大可笑。”諸相問之，昭德曰：“往
年來俊臣賊劫王慶（慶字原空缺，据明抄本補）詵女，已大辱國。今日此奴又請娶（娶字原
空缺，据明抄本補）李自挹女，無乃复辱國耶？”事遂寢。竟為李昭德榜殺之。

作者: mandarin 时间: 2009-2-20 14:59
唐代時有個叫侯思正的人，當過衙役，說話時吐字音不正，他是因告發有人叛變而被授
予侍書御史官職的。他在審理皇上交辦的案子時，一天比一天刻毒殘酷。在他審問原中丞魏
元忠時說：“你赶緊去承載白司馬得了，不然，你就去把孟青吃嘍！”白司馬是個大山坡，
在洛陽，人們稱它叫白司馬　。孟青原是軍中的將軍，曾用棍棒打死了琅前人王衝。侯思正
本來是個巷里中的平庸之輩，因而常用這樣的話去威逼囚徒。但是魏元忠在語言和气度上均
未屈服，侯思正气怒而將他大頭朝下地拖他。魏元忠慢慢地站起來道：“算我運气不好，就
好象是騎了頭惡驢被摔了下來，可是腳還被挂在鞍鐙上，于是被這賊好頓拖拉。”侯思正大
怒，又把他拖了一陣，道：“你竟敢抗拒皇上派來的人，我要上奏把你殺了！”魏元忠道：
“侯思正，你如今是國家的御史，必須知道禮儀輕重。你這樣需要魏元忠的頭顱，為什么不
拿鋸來截去！用不著逼我反抗，怎么想拿我去做邀官請賞的資本？你負有上邊的使命，不能
正确地履行自己的職責，卻說什么‘白司馬孟青’，這是什么語言！若不是我魏元忠，沒人
對你指教！”侯思正惊慌地站起來，害怕而又慚愧地說：“思正該死，我真的不明白這些，
多虧了中丞的指教。”于是把他領上台階，按照禮數坐下來問話。魏元忠也慢慢地坐下，神
情自若。侯思正語音不正，當時禁止屠宰時，侯思正道：“今天已判定要屠殺你，可是雞
（說成ｇ　ｉ）魚（說成ｙ　）豬（說成ｊ　）驢（說成ｌ　ｕ）俱（說成ｊ　）不得吃（說成
ｋ　ｉ），因為光吃米（說成弭）面（說成ｍｉ　），如（說成ｒｕ　）何得飽。”侍御史霍
獻可听到后忍不住笑了，侯思正便把他告到了武則天，武則天很生气，對霍獻可說道：“我
知道思正不識字，既然我已經用他了，你為什么還要笑他呢？”獻可便把“雞豬”之事學了
一遍，武則天也不禁大笑。侯思正叫人作籠餅，他對廚師說：“給我作籠餅，可縮蔥作。若
是比較起來，買的籠餅蔥多肉少，所以叫你縮（少放）蔥加肉。”當時人們稱他為縮蔥侍御
史。那時還有個叫來俊臣的人，拋棄了元配妻子，上奏非要娶太原的王慶詵的女儿不可，侯
思正此時也奏請要趙郡李自挹的女儿，皇上下敕讓政事堂商議。商議時，中書省的侍郎李昭
德拍著手對各位宰相說：“太可笑了！太可笑了！”宰相們問他怎么回事，他說：“去年來

俊臣賊劫王慶詵女，已經大為辱國了（暗喻臣娶王女），今日此奴又請娶李自挹女（唐皇帝
也李姓），這不是又一次辱國嗎？”于是這件事被阻止。后來侯思正竟被李昭德棒殺。

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