看看明清江阴话

吴人

从道光县志来看，道光时期的江阴话应该类似现在的常熟话，吴 读 洪。
明嘉靖年间更是 你侬 我侬 时代~
有些词现在仅存于儿语，比如 尽曰办，现在跟小孩说话“没有”就是 办办。
（ps：感谢coco图片）

吴人

嘉靖县志里 除了 你侬 我侬 现代不讲外，“承认曰绍”也不讲了，“什么曰得告”现在也不讲，存于靖江，“如何曰那涬”应该就是现代的 那哼。又入鱼、龟音如居、泰韵入箇 也与现代不符。
道光县志里 托盘曰反供、足曰彀、如何曰那呢、首饰曰头面、盛曰绽、季姓曰据、吴姓曰洪、归曰居，大黄大蒜大麦曰代 均未曾听闻。
看起来，道光后江阴话变化不小。

mandarin

明代“音之讹”一段赤果果的中原本位主义

cocolzq

原图以前上传过了。。。

Salomé

你侬我侬一直到我爸妈那一辈人才几乎全军覆没。我奶奶依旧讲。

mandarin

所以你我其实是南方式的，北京人称代词被南方式覆盖了，真正北方本土是俺和恁，比如李渔《闲情偶寄》里就是用你我/俺恁作为南北曲特征词区分的。

姬远清

你侬我侬一直到我爸妈那一辈人才几乎全军覆没。我奶奶依旧讲。
Salomé 发表于 2010-10-24 16:12

我们逐渐被城区的你里我里覆盖中……目前属于乡下区域性词汇……

季和遗这些字为何现在都不是iu了

吴人

被官话层覆盖了呗

Salomé

我们逐渐被城区的你里我里覆盖中……目前属于乡下区域性词汇……
姬远清 发表于 2010-10-24 17:16

我们那乡下还是坚守你侬，我侬，伊侬

寒寒豆

不少也没有听说过，这些是家里常用的：
支韵入齐，……，又入鱼：说明当时没有撮口呼。
龟音如居：龟鬼归贵都念ci
泰韵入箇：箇，家里念ka或kou，这里应指ka。
盛曰绽：盛作姓说zan。
归曰居：归作姓说ci。
如何曰那呢：那呢和哪能更近些。
“没有”说办办留在儿语里很惊讶，家乡也如此，看来儿语也不能忽视。

吴人

椅曰与，说明是有撮口呼的，否则没啥稀奇的了。

吴人

支韵入齐，举了个例子 儿 读 倪，说明当时官话的 儿 还是像京剧那样读ri，而不是 er，而这个舌尖元音（支）吴语读i（齐）。

吴人

支韵入鱼，是今天乡下仍然存在的，比如 一支笔 的 支 读 ciu，池 读jiu，是这种现象。
作者是官话本位，所谓的 支韵 鱼韵 都是以官话音值为准的，不能说明无撮口呼。

Salomé

盛曰绽可能是前an和山摄还带鼻音相混吧，我们以前就是 幸=限=ghan

椅的白读金衢一带韵母很多是iu，i反而是后起的

吴人

未必，曰 后面的字不能完全用吴音去读，一般是官话，至少是文读。。
古代这种县志的注音多半和现在的文盲文差不多，用官话音去注吴语土音。

Salomé

官话绽读can，与读yu啊。。。。

寒寒豆

支韵入鱼，是今天乡下仍然存在的，比如 一支笔 的 支 读 ciu，池 读jiu，是这种现象。
作者是官话本位，所谓的 支韵 鱼韵 都是以官话音值为准的，不能说明无撮口呼。 ...
吴人 发表于 2010-10-24 17:42

好的，解释不错，明白了。

吴人

官话绽读can，与读yu啊。。。。
Salomé 发表于 2010-10-24 17:53

文读咯。。。应该有浊音的。。。

Salomé

他们应该分不出来 盛-jan/绽-can吧？