吴语应该尽快改名为吴越语

乌程仔

绍兴再往南，没属过越国也没属过吴国，叫吴叫越有什么区别？

哪里，绍兴往东，宁波，一直是越国的，西南，龙游，虽然存在过姑蔑国，但后来成了越国的附庸，金华不用说了。台州，丽水，温州是东瓯国，但东欧国一直是处在越国的强大影响下，相传越国战胜勾吴后封东瓯公，这是常识。

乌程仔

句践也当过吴国封臣，他在绍兴的百里小国也是吴的封国），叫吴叫越有什么区别？

不要固执，我们说的是大部分时间越国是一个有实力的，独立的国家。

乌程仔

别急着数落苏州，苏州是你信仰的“越“的故都，作为越都的资格比你绍兴那个逃难亡国之地老多了。
蘇武宰羊 发表于 2010-10-15 02:53

这个还需要考证，但是绍兴作为越国从困苦中复兴的基地是事实。

蘇武宰羊

这个还需要考证，但是绍兴作为越国从困苦中复兴的基地是事实。
乌程仔 发表于 2010-10-15 03:01

无锡鸿山越国贵族墓为证，姑姑可自费前往一考～

葡萄牙王室也曾把巴西作为”从困苦中复兴的基地”

乌程仔

无锡鸿山越国贵族墓为证，姑姑可自费前往一考～

葡萄牙王室也曾把巴西作为”从困苦中复兴的基地”
蘇武宰羊 发表于 2010-10-15 03:05

哎呀，你的历史知识太贫乏了，鸿山墓系越墓不假，可那是越国灭了勾吴以后，在那里分封的贵族的墓啊，不是以前的墓。如果是以前的越墓，那还了得？那吴越史都要改写了，越国原来在那里了。的确，现在有一种说法，说无锡，苏州等苏南东部原系越土，如《越绝书》记载，阖闾在苏州造的城叫吴越城，说明那里原系越地，但这个还在讨论之中。

Greenbrothers

哎呀，你的历史知识太贫乏了，鸿山墓系越墓不假，可那是越国灭了勾吴以后，在那里分封的贵族的墓啊，不是以前的墓。如果是以前的越墓，那还了得？那吴越史都要改写了，越国原来在那里了。的确，现在有一种说法，说 ...
乌程仔 发表于 2010-10-15 03:24

他不是不知道，是假装不知道，避重就轻。

蘇武宰羊

哎呀，你的历史知识太贫乏了，鸿山墓系越墓不假，可那是越国灭了勾吴以后，在那里分封的贵族的墓啊，不是以前的墓。如果是以前的越墓，那还了得？那吴越史都要改写了，越国原来在那里了。的确，现在有一种说法，说 ...
乌程仔 发表于 2010-10-15 03:24

姑姑，我说的就是灭吴之后，越国还都姑苏的那段往事呀（中间还有跑到琅琊看亲戚的事）。这还不够吗？至于逃到绍兴之前的姑苏越都史，改天再讨论吧

Greenbrothers

姑姑，我说的就是灭吴之后，越国还都姑苏的那段往事呀（中间还有跑到琅琊看亲戚的事）。这还不够吗？至于逃到绍兴之前的姑苏越都史，改天再讨论吧 ...
蘇武宰羊 发表于 2010-10-15 11:16

那就更没道理叫什么吴语了。越国无论是空间还是时间存在的范围都比吴国要大。

叫吴越语比叫吴语要妥当多了。

乌程仔

那就更没道理叫什么吴语了。越国无论是空间还是时间存在的范围都比吴国要大。

叫吴越语比叫吴语要妥当多了。
Greenbrothers 发表于 2010-10-15 13:13

实际上不是什么范围大小的问题，问题是存在越和吴二个势力范围。

Greenbrothers

实际上不是什么范围大小的问题，问题是存在越和吴二个势力范围。
乌程仔 发表于 2010-10-15 14:44

越吞并了吴的全境并把灭了吴国。你说谁的范围大？

乌程仔

越吞并了吴的全境并把灭了吴国。你说谁的范围大？
Greenbrothers 发表于 2010-10-15 15:40

当然是越大了

钱塘知府

孙权的吴国比句贱的越过大多了吧

蘇武宰羊

那就更没道理叫什么吴语了。越国无论是空间还是时间存在的范围都比吴国要大。

叫吴越语比叫吴语要妥当多了。
Greenbrothers 发表于 2010-10-15 13:13

正牌越都的苏州都不急，你个逃难亡国之都的急什么急？

Greenbrothers

正牌越都的苏州都不急，你个逃难亡国之都的急什么急？
蘇武宰羊 发表于 2010-10-16 00:29

这不正说明越应该取代吴吗？

吴语纠正为吴越语是正本清源。

乌程仔

正牌越都的苏州都不急，你个逃难亡国之都的急什么急？
蘇武宰羊 发表于 2010-10-16 00:29

就算苏州做过越都，那也是一个小得不能小的城，和后来造的大越城不能比的。