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查看: 4591|回复: 15

[词汇] 我处 “哪里 这里 那里” 的说法

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发表于 2008-12-1 13:04:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
这里:一(或keh)头   一(或keh)t'ah huo   一(或keh)个 da wu
那里:hang头  hang t'ah huo     hang个 da wu
哪里:浊音的ha li 头  浊音的ha li t'ah huo    浊音的ha li 个da wu
还有一个表示呵欠的说法,可以说 ho han,也可以叫 眠昏(?),不知正字是什么
发表于 2008-12-1 14:23:05 | 显示全部楼层
lz啥荡户人?精确到县
发表于 2008-12-1 14:27:07 | 显示全部楼层
难道是pmdn的同乡?
发表于 2008-12-1 14:48:03 | 显示全部楼层
是的,pmdn那也管地方叫荡户,跟我家一样。。。。荡户/户荡应该只是构词法不同。。。。
发表于 2008-12-1 14:54:49 | 显示全部楼层
而且
“亨头、亨个”  绍兴味很浓
“ho鼾”词汇跟我一样,同时楼主的拼音看起来可能是带鼻化的

所以,猜测楼主家乡可能有大量绍兴移民

“眠呼”这个词在我这里是呼噜的意思

[ 本帖最后由 luck 于 2008-12-1 15:00 编辑 ]
发表于 2008-12-1 15:53:40 | 显示全部楼层
LZ萧山的吧
发表于 2008-12-1 15:54:47 | 显示全部楼层
原帖由 goon 于 2008-12-1 13:04 发表
还有一个表示呵欠的说法,可以说 ho han,也可以 ...

我们叫 打ho shie ,好像是你们的腭化~
发表于 2008-12-1 15:59:02 | 显示全部楼层
我们的发音是 打huhe
发表于 2008-12-1 16:06:59 | 显示全部楼层

回复 4# z200052 的帖子

戶宕 我表示東西放過的痕跡..
 楼主| 发表于 2008-12-1 16:09:47 | 显示全部楼层

回复 6# luck 的帖子

对,是打鼾。
萧山东片
头像被屏蔽
发表于 2008-12-1 16:20:09 | 显示全部楼层
我处,啥落场,啥所在
发表于 2008-12-1 16:22:47 | 显示全部楼层
原帖由 Salomé 于 2008-12-1 14:48 发表
是的,pmdn那也管地方叫荡户,跟我家一样。。。。荡户/户荡应该只是构词法不同。。。。


荡户也有可能是埭户的儿化
 楼主| 发表于 2008-12-1 17:10:41 | 显示全部楼层
埭户前要加“个”的,keh个埭户,那个就直接是 keh tah huo
 楼主| 发表于 2008-12-1 17:11:48 | 显示全部楼层
这个tah huo不知是什么
发表于 2008-12-11 20:56:20 | 显示全部楼层

d-类处所词

“荡”:靖江说“荡子”,霜草墩、罗店、松江、双林、余姚、宁波说
“户荡”,温州地区说“屋荡”,“屋”与“户”在温州的声韵全同,只是
声调不一样,“屋荡”与“户荡”可能有相同的来源。此词杭州说
dɑ4 vu4,绍兴说da4 vu4,钱乃荣(1992)记作“埭户”,“埭”da与“荡”
daŋ之间的语源关系是显而易见的。“荡”字的声母弱化变作流音
“浪”,所以吴语中“勒荡”、“勒浪”互见,都是“在……上”的意思。
    不过“埭”显然不是本字,“埭”的意义是拦河坝,且在哈韵,音
义都不合。处所词因为出现频率很高,很像封闭类词,随着语义的
虚化,语音也会跟着弱化。弱化的形式之一是音长缩短,造成促
化,混人入声。“埭”在许多吴方言中就变成daʔ或toʔ之类的音。
有些方言文献把它写作“搭”,显然只是同音字而已,意义则对不
上。如果同时照顾到音义,本字定作“𡍲”比较合适。《集韵》:“德
盍切,地之区处。”弱化的,另一个形式就是流音化,于是出现了la,
laʔ之类的音。温州的“我da ( ta, la) ",“你da ( ta, la)",就是“我
处”、“你处”的意思。许多吴方言正是从“我处”、“你处”发展作“我
们”、“你们”。toʔ的主元音在苏州话中发生了后高化,变成“笃”
toʔ,既作处所词,又作复数的后缀,从中可见复数后缀与处所词之
间的关系。上海话“辣辣”与苏州话的“勒笃”语素相同,在Edkins
的记录中是“辣拉”,处所词与人称代词的复数后缀“la”相同,说明
这个语素原来是舒声字,上海话的促声化发生得很晚。
    不过“𡍲”也只是一个后造的方言字,于古文献无征。它的本
字也许不可能在古代的字书中找到了,不过我们可以考定它在古
代的音韵地位。从各方言的读音比较,它的声母可能是中古的定
母或端母,韵母为中古的麻韵或佳韵。我们在下文考证近指代词
和远指代词语源的时候将会证明,有些上古的鱼部字仍以滞后的
形式保留上古-a的读音。这个读音如与中古韵类的现代读音进
行比较,将对应于麻韵或佳韵。例如,此词在温州读da,表近指的
“居”读ka,表远指的“许”读ha,“女”字读na,等等。我们也注意
到,汉语中表处所义的词大多在鱼部,如“土”*kh·la ,“所”
*sɢră、“处”*khljă,“涂”*ɡ·la, “墿”*ɡ·la“野”*1ă,如果考虑到部分
中古的定母字在上古有‘g' l-的来源,那么这个处所词在上古很可
能有*g"la之类的来源。
    “荡”的语源可能来自于水泽地,吴地是一片的水乡。在宋代,
“荡户”指水上人家,周密《癸辛杂识别集上·南风损藕》:“近闻亭
皋荡户云:每岁夏月,南风少则好藕。”明刘基《嘉兴路重修陆宣公
书院碑铭》:“又增买荡地若干亩。”现在温州一带的处所除了说“屋
荡”以外,还说“荡地”或“地荡”。
    不过“荡”的来源更可能是“场”字。从韵母来说,两者相通是
没问题的,好多三等字在吴语的白读中都作一等。把它定作“场”
字的好处,一方面与吴语处所词“场化”的“场”有个照应。另一方
面,温州“屋荡”除了作地方解释以外,还解释作房子,实际上都从
“处所”一义引申而出。与温州话关系非常密切的苍南蛮话中,房
子说“场户”diɔ̃2 vu4。可见“场户”一词当为浙南一带的土语,也许
与温州的“屋荡”有关。“场”的上古音为*ɡ·lăŋ,它与“𡍲”的上古音
*ɡ·la只是韵尾的交替。
发表于 2008-12-11 23:49:17 | 显示全部楼层
仔细看了..楼上说的好象来源于潘悟云?的一篇论文
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