找到支持和信心受损

z200052

在《推广普通话，就必须消灭上海方言吗？》里，我认为上海话是灭不掉的，但是它的趋同倾向是没法逆转的。后面的跟帖认为我太乐观。本来各抒己见，没有统一思想的必要。又遇到了一些新情况，就贴出来大家参阅，没有反驳谁的意思。
4月22日新民晚报登了一篇专稿《“中国语言资源（上海话）有声数据库建设上海话发音人招募”月底将截止，报名情况不佳——上海闲话“正宗”发音人为啥难寻？》
http://xmwb.news365.com.cn/jd/201104/t20110422_3017895.htm
里面有一段话，和我的想法相当一致。不同的是，我是凭和青少年接触时获得的印象来说话的，文章则是用数据说话的。请看：

上海方言的未来前景如何？上海小囡将来还会不会说上海方言？虽然这样的担忧有其现实背景，但相关的调查却是较为乐观的。


    华东师范大学蒋冰冰博士是这次上海话发音人招募专家组的4名成员之一。她曾调查过本市的学生语言使用情况。主要调查结论认为：一是上海学生基本都能说上海话，只是说多说少、说好说差的问题；二是学生说上海话的能力随着年龄的增长而增强。在针对学生说上海话的实际能力进行调查时发现，幼儿园小班、小学一年级、小学五年级、初一、高一和大学一年级的学生中，上海话说得好的比例依次达20%、59%、74%、83%、91%和100%。这说明，随着生活、学习阅历的不断丰富，学生们说方言和说普通话的能力将不断得到提高。


调查还发现，上海学生在不同的语言环境中，以上海话或普通话为交际工具，确实能够达到了解、沟通的作用。只是年龄层次不同，使用上海话或普通话的程度有所不同。

这样一来，我的信心就增加了一点。
不过也遇到了叫我信心受损的事：在就医的时候，遇到一位青年，大约是80后吧。讲起他是嵊泗人，我说我在嵊泗住过两年多。他就问我到过哪些地方。我报出了一串地名，是用上海话讲的；过去在那里我跟当地人互通没有问题。他居然听不懂。我换了普语讲，他表示这几个地点他都很熟悉。
嵊泗话基本上是浙东话，和上海话互通度应该说是相当高的。现在居然不通，要求助于普语了。
这样一来，我的信心就受到了损害。

姬远清

现在事实确实不比以前，我小时候普通话和方言是各司其职的，普通话从来出不了学校，但是现在反而变成了方言出不了家，甚至很多人家里都开普通话，出现本地人不会本地话的怪象。

吴人

姬姬讲的 普语出不了学校 和 方言出不了家 确实是20年以来的两幅图画。

钱塘知府

余心有戚戚焉

苦露酷亿

以前入乡随俗都很好的，现在不是了

Basatio

拆烂污生箇调查结论

寒寒豆

母语意识的毁灭，在红一代人那里开始，他们不停地教儿子、孙子普通话，而不是母语。以功利看待问题，而不是传统的、文化的，青春期在49年前的人，和青春期在文革的人，是截然不同的。红一代欲，教红二代干，到红三代就成杯具了。
赤乱以来，人的品质越来越差，到80后、90后，仍不见提升，昨天还看见一群90后的漂亮农村小姑娘，到了城里到处乱扔垃圾。

mandarin

一代苏州人对内苏州话对外苏州-上海混合语，二代苏州裔对内苏州话对外上海话，三代苏州裔一口上海话。上海市区中派就是在这种妥协环境下产生的，因为中派的性质是区域通用语（如wiki的shanghainese条所表述的lingua franca），中派诞生以前只有散碎的方言母语，中派诞生以后母语方言让位给这个最新的通用语。

热度

人的品质越来越差，到80后、90后，仍不见提升，昨天还看见一群90后的漂亮农村小姑娘，到了城里到处乱扔垃圾 ...
寒寒豆 发表于 2011-4-27 13:02

在自己村莊裡有無亂摜垃圾的惡習？

胶水

这种调查和专家出来说话绝对就是十足的混淆视听、麻痹群众来的。

方言环境其实很恶劣了。我天天可以接触到这类“受害者”，我还不知道么？

如果说只可以说几句或说得不标准，这根本就已经是说不来的范畴了，何来母语能力正常一说？真正锻炼语言的就是3～18岁间，但这段大好岁月现在全被普话占据，就算大学阶段去扳但早就来不及了！定型了。

luck

啊，”90后的漂亮农村小姑娘“，这个一定要捉牢教育教育的