吴语协会

标题: 苏州人真的不发au、ei么 [打印本页]

作者: mandarin 时间: 2008-5-28 21:32
标题: 苏州人真的不发au、ei么
比方恍然大悟的rhau~~~~

还有呸呸呸呢

都不说的么？或者别的发音？

作者: 泖港人 时间: 2008-5-28 21:54
呵呵

作者: 乌程仔 时间: 2008-5-28 21:59
恍然大悟——oo
呸呸呸——phephephe

作者: 沈小三 时间: 2008-5-28 22:36
ei 哪里的新派都不缺，ei 可能是全世界新派的共同嗜好

作者: mandarin 时间: 2008-5-28 23:06
姑姑好操守啊

作者: 乌程仔 时间: 2008-5-29 10:13

原帖由 沈小三 于 2008-5-28 22:36 发表
ei 哪里的新派都不缺，ei 可能是全世界新派的共同嗜好

不对，苏州就没有，日语也没有，世界上那更是多了去了。

作者: 姬远清 时间: 2008-5-29 10:37
苏州新派基本都ei了好vah
日语么可以是e+i呀

作者: 寒寒豆 时间: 2008-5-29 11:09
“呸呸呸”发ei是农村的，城区还是e，这个音位城区是很稳定的哦～

城区新派ei全部来源于[Y]，对应整齐。
有人说是单元音裂成双元音了，这是不对的，苏州老派[Y]其实是oeY，有滑动的，从oeY到ei仅仅是圆唇到不圆唇的变化。
还有人说新派ei是受了普通话的影响，这更不对，从oeY到ei是远离普通话的，老派说“苏州”，或许北京人能听懂，新派说“苏州”，北京人肯定听不懂了。

作者: 双相障碍 时间: 2008-5-29 11:34
受影响也有另外的途径，譬如说A语有某个音，B语没有，A语受到B语强烈影响后有可能就把某个音丢掉，虽然客观造成的结果可能是A语某音所对应的词离开B语那个词的发音更远。

作者: 姬远清 时间: 2008-5-29 11:46

我能通过ey来仿冒Y,那么说明Y确实很容易到ei.

作者: 乌程仔 时间: 2008-5-29 12:33

原帖由 姬远清 于 2008-5-29 10:37 发表
苏州新派基本都ei了好vah
日语么可以是e+i呀

苏州“呸”之类的音新派还是e，日语的ei还是e的长音，置于世界上旁的言语，我则没有研究。

作者: 寒寒豆 时间: 2008-5-29 12:34

原帖由 双相障碍 于 2008-5-29 11:34 发表
受影响也有另外的途径，譬如说A语有某个音，B语没有，A语受到B语强烈影响后有可能就把某个音丢掉，虽然客观造成的结果可能是A语某音所对应的词离开B语那个词的发音更远。 ...

这段话说有道理的，
不过苏州话这个变化不同，
1）苏州四周郊区乡下很早就变成ei了，老人都是ei，显然那时还没有普通话。
2）城区老派没有ei，如果受普通话的影响的话，应该用现成的ou韵（如苏州话里的多、苏等字的韵母），这个韵和普语ou极似，而不必舍近求远发明一个老派没有的音ei。

我觉得，
苏州话的这个变化是类似颚化机理的一种自然变化，周边语言可能起到了催化作用，但主要原因是自身的，口腔物理性的，和普通话则毫无关系，oeY这种音实在是很容易变成懒音的。

作者: 寒寒豆 时间: 2008-5-29 12:42
发苏州老派oeY（欧）这个音时，不仅嘴唇要收圆，舌位还要从下往上匀速抬高，从oe均匀滑到Y，如果不知道Y是啥音，也可以从oe滑到y（雨），也能出效果，像清清那样

老派oeY这个音，我乡下口音的至今没有学像样，足见它的超高难度。

[ 本帖最后由寒寒豆于 2008-5-29 12:58 编辑 ]

作者: 泖港人 时间: 2008-5-29 12:55

原帖由 寒寒豆 于 2008-5-29 12:42 发表
发苏州老派oeY（欧）这个音时，不仅嘴唇要收圆，舌位还要从下往上匀速抬高，从oe均匀滑到Y，如果不知道Y是啥音，也可以从oe滑到y，也能出效果，像清清那样

老派oeY这个音，我乡下口音的至今没有学像样，足见它的超高难度。 ...

苏州人实就有空啊！发个音七“剿”八裂，就是弗拨人家学

作者: 吴人 时间: 2008-5-29 12:56

原帖由 泖港人 于 2008-5-29 12:55 发表

苏州人实就有空啊！发个音七“剿”八裂，就是弗拨人家学

jiau 翘又音。
剿 tsiau。

作者: mandarin 时间: 2008-5-29 15:41
oeY不就ei的圆唇么

意念里发个ei，想着让它“软媚”起来就行啦

作者: 人人头 时间: 2008-5-29 16:41

原帖由 寒寒豆 于 2008-5-29 11:09 发表
苏州老派[Y]其实是oeY，有滑动的，从oeY到ei仅仅是圆唇到不圆唇的变化

和我想法一致

作者: 吴郡守 时间: 2009-5-20 15:00
这个问题我一直不懂为什么跟周边相比苏州话偏要特立独行

作者: mandarin 时间: 2009-5-20 15:11
作

作者: 吴郡守 时间: 2009-5-20 15:20

作
mandarin 发表于 2009-5-20 15:11

作者: 乌程仔 时间: 2009-5-20 18:26
本帖最后由乌程仔于 2009-5-21 12:21 编辑

比方恍然大悟的rhau~~~~

还有呸呸呸呢

都不说的么？或者别的发音？
mandarin 发表于 2008-5-28 21:32

苏州恍然大悟不说rao，说ao，是个孤例，ei是用在其他音韵，呸念phe。

作者: hisahara 时间: 2009-5-21 08:18
日语里的ei，越来越多的人不发长音，而是发成e＋i了。

作者: 春山 时间: 2009-5-21 09:03
我听conan里平次（HEIJI）仍旧是长音么

作者: mandarin 时间: 2009-5-21 09:59

苏州人不发ao，发ae，恍然大悟不说rao，ei是用在其他音韵，呸念phe。
乌程仔发表于 2009-5-20 18:26

我肯定听成咸

作者: 乌程仔 时间: 2009-5-21 12:17
本帖最后由乌程仔于 2009-5-21 12:19 编辑

比方恍然大悟的rhau~~~~

还有呸呸呸呢

都不说的么？或者别的发音？
mandarin 发表于 2008-5-28 21:32

苏州恍然大悟说ao，这个可以说是ao，但是一个孤例。

作者: mandarin 时间: 2009-5-21 12:45
灶间呢

作者: 乌程仔 时间: 2009-5-21 14:25

灶间呢
mandarin 发表于 2009-5-21 12:45

tsaeke

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