上海语言缺少老话的研究

寒寒豆

我最期待的是金山方言志、奉贤方言志这样的书，可惜要是什么时候才能出来呢？

keating

我还是认为，深层次的原因是吴语的研究，长期只重词法，忽视语法造成的。

虚词代表着语法，但多数的研究都是举几个例子，却不进行系统的虚词归类，对其语法功能详加分析。郊区方言和城区方言语气虚词很像，这表示上海话的语法还是稳定的。

吴语的书是不少，但讲的都是词汇，我还没有见过一本叫《吴语语法研究》的，谁要是见过，望告知给我，我去买一本，管他是哪种吴语的。当然零星的论文还是有的。

一种语言没有出过一本《语法书》，那么这种语言对研究者来说，还是停留在“猎奇”阶段。这对于求新求异的研究者来说，老话，郊区方言当然也就是增加点笑料而已。

mandarin

“在所有汉语方言之间最大程度的一致性是在语法方面。我们可以说，除了某些小差别，例如在吴语方言和广州方言中把间接宾语（拨把尺我）放在直接宾语后边（官话方言里次序相反），某些南方方言中否定式可能补语的次序稍有不同等等之外，汉语语法实际上是一致的。甚至连文言和白话之间唯一重要的差别也只是文言里有较多的单音节词，较少的复合词，以及表示所在和所从来的介词短语可以放在动词之后而不是一概放在动词之前。此外，文言的语法结构基本上和现代汉语相同。因此，比之于把北京方言称为汉语口语，有更充分理由把北京方言的语法称为汉语口语语法”

——赵元任《中国话的文法》

打个比方，为了百分之十的差异去特为写一本要照顾到整个语法系统完整性的专著，势必至于去炒那百分之九十的冷饭。现在零星描写的局面就是避免重复劳动的结果，如果被当做猎奇那也没有办法。

guoguo

我还是认为，深层次的原因是吴语的研究，长期只重词法，忽视语法造成的。

虚词代表着语法，但多数的研究都是举几个例子，却不进行系统的虚词归类，对其语法功能详加分析。郊区方言和城区方言语气虚词很像，这表示上 ...
keating 发表于 2010-11-16 16:05

有博士论文 宁波方言的语法研究

寒寒豆

我还是认为，深层次的原因是吴语的研究，长期只重词法，忽视语法造成的。

虚词代表着语法，但多数的研究都是举几个例子，却不进行系统的虚词归类，对其语法功能详加分析。郊区方言和城区方言语气虚词很像，这表示上 ...
keating 发表于 2010-11-16 16:05

恩，有同感，虚词的记录在大部分方言志里只是一带而过，这些词往往是方言里比较顽固不容易改变的。

神死恸瞑

钱乃荣写过《上海话语法》，可以看看

人人头

多到乡下跑跑我是赞成的，在条件允许范围内自己也在这样实践。乡下方言中很一些城区方言中没有的语音、词汇值得去发现，很可能它们就是方言演变过程中的活化石。在现有资料上纵向深入是要的，但横向的资料积累更是必须。特别还要做个有心人，着重对一些语法细节（助词 介词 语气）和语音细节（特字 差别特征）加以关注。