Re: 常熟一日游
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瞧瞧,多好的一个童话故事呀!不过那鱼汤可喝不得。 c: S; T4 Z$ p6 b* z! [; {
- M" Z2 [( Z/ G想不通,你们怎么会跑到常熟去的?那可不是个出名的地儿呀?常熟话听得懂吗?和周围的苏州,无锡,江阴,上海话都不一样,我至今都不明白为什么没有被同化。: n6 f' n" a8 {) a! T
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Re: 常熟一日游
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原来是这样,但愿常熟给你留下了好印象。
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* h2 X2 ]8 n% M7 K8 D& z! |! }/ e$ P( o本鱼离家已有二十多年,几年前回去同学聚会,都惊讶我乡音未改。倒是酒店的服务员都是外地来的打工妹,听不懂也不会说常熟话。常熟话有点像苏州话,但和苏州话又很不一样,只有常熟,张家港,和江阴东部的人讲,地域非常有限。0 t6 {7 Y# a! D4 p8 I4 b
6 K$ @. v1 C4 y" K常熟没有铁路,至少以前没有,但一直是有汽车去苏州上海无锡的,不过这也就是近几十年的事。让我奇怪的是,常熟离这些城市都不远,中间也没有天堑相隔,语言竟然如此不同。
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9 n& G/ y& ]$ X Re: 常熟一日游
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从太伯建吴开始至今已有近三千年历史,常熟和苏州无锡近在咫尺,同属吴地,语言却一直没有同化。0 i" k* {% s9 u8 W* s
+ h/ d) \+ O1 V1 W- {4 w/ ~你说得有道理,语言的变迁和商业活动紧密相关,可常熟一带经济一直是非常活跃的,和外界的往来不会少。9 @/ O/ P, Y+ ?$ o. V1 g& D
/ w) A. i4 l9 |: V C9 r8 P外来势力的入侵一般会改变语言,可似乎对常熟话的影响也不大,常熟和苏州成犄角之势,每次战争都是兵家必争之地,虞山上至今还有张士诚(?)留下的营盘遗址。
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/ a' n/ q1 m. [1 k S* i* t; X是什么原因使这方言有如此顽强的生命力?我百思不得其解。# }0 j$ C. r7 t2 \+ A. b0 A
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Re: 常熟一日游
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; V) C: I- g2 |- K. R我对语言有兴趣,但没有多少知识。但我大胆假定几千年来大部分居民很少出远门,而常熟一带外来人迁涉很有限。这个环境看来正象global warming带来冰川融化一样近年来在迅速消失中。我觉得近百年来,特别是近二十年来,北方语系对吴语的侵蚀快的惊人。直接的证据就是看南京及周围地区。南京虽然是多次作为首都,官话发达(到朱洪武执政时到顶峰),但官话很少有能力发散到周围地区。(不妨看杭州,南通之类的例子)。但是近年来吴语区步步后退。据报道原来是吴语区的南京近邻金坛溧阳开始成为北方语系的地盘(桥手老二来作证)。内部叛乱也是一种影响。去问问自己的亲戚,多少人的孩子在家里开始说普通话了。这种发展继续下去,常熟的孤立还能坚持多久?另一个一千年?
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内部叛乱也是受外部影响。在推普过程中小学生说方言是要被老师批评乃至于惩罚的。压力之下成为习惯,家里说普通话不奇怪。作为推普的副产物,上海二十几岁以下的年轻人上海话有口音不流利已是不争的事实。其它吴语区估计也好不到哪里去。方言的书写是个问题,妨碍了流通,特别是在网络时代。; _- V3 t2 _" J9 [
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Re: 常熟一日游 7 h3 D* g' E( q3 R# j6 m( X; R* W; Z
/ j$ S$ N' M; t/ f! u" d7 O/ N% }按中国的籍贯说,我是江阴人,虽然我不会说江阴话,但是来往的亲戚都是江阴上海宁波这一带的人。后来出差和旅游时,跑过这些地方,到上海无锡苏州杭州常熟江阴昆山溧阳,当地人说的话我还都能听个大概,有时也能给同事当当翻译。宁波话差得太远,基本听不懂。南通话也是基本听不懂。
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Re: 常熟一日游
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$ \0 [" \1 E0 }% h5 m7 i( J6 f其实宁波话还是吴语,杭州南通就是完全不同的官话。离开杭州十几里就没人能听懂,难为你了。1 Q& b2 G( W; h/ E3 _! s2 n7 U
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Re: 常熟一日游 + Q! ?8 S9 E( x- x
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我听听那一带的话和上海话根本没区别。最多上海人讲捺,苏州人讲嗯哆,无锡人讲祢里,常熟人讲嫩嘟,常州人讲尼咕。
! B. s' x% u1 e( m3 `" H最多上海人讲依啦,苏州人讲呖渎,无锡人讲陡里,常熟人讲给嘟,常州人讲哒咕。
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是差不多,吴侬软语。但是江阴话虽然是吴语系,却是硬梆梆冲的厉害。所谓“宁和苏州人吵架不和江阴人讲话”。% f9 `. n- `: K i
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Re: 常熟一日游 2 K1 ?2 O6 i9 z& ^
: k- }1 ?* } n9 @! _& a4 [估计塞翁不是吴人,苏州无锡上海常熟人之间交流应该没问题,但语音语调相差还是很大的,你想人称的发音相差就这么大,何况其他的了。苏州话无锡话我基本全能听懂,上海话不是100%,江阴常州话更难懂些。
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: @/ Q5 W7 K! P" y; v# Z1 [海雨去江阴有没有拼死吃一次河豚?江阴要塞,用武之地,没有常熟的人文环境好5 X& B" ]/ w" u' ^
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Re: 常熟一日游 % d" f/ U" H) C
) L: x! U+ i3 @( d0 }/ [( h说起方言,沪宁线上一路好象都有自己的方言。就那么几小时的路,居然就那么不同。总的规律好象是越往上海方向越软,越往南京方向越硬,没错吧?其实在我听来无锡话和苏州话没啥区别,两种话和上海话有点小区别,可一无锡人跟我说,差老鼻子了。我只有闭嘴。
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Re: 常熟一日游
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- V# C: L% Q) G" J* ^, U% h2 H1 ]无锡话和苏州话确实差不少,苏州话最软,往两边走都趋硬。
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