关于调值的种种疑问

dorp

1)阳去的调值现在果真为13么?
产生怀疑的因素是由于 县志音系表 中阳去字"浪岸蛋助"在现代人嘴里均为平调.
那么1.1)有没有可能已经从以前调查资料的13标成33了呢?

2)某些的字的读音到底应该取哪个应该如何判别?
(如: 梨lí  香梨shian lì)仅标注大概调型,涉及变调
所以此疑问即: 2.1)如何知道哪个标调中的调是自己想要的单字调?
梨 按照县志音系表资料应该为降调.
同理的还有 橙 等.如果如县志所言为降调.
这样疑问同时又出来了: 2.2)为什么作为一个字成词的读音时候也会变调?

3)普话中的阳平阴平所标的字(即第一声字和第二声字)与方言的阴平和阳平果真都严格对应了么?
扩展一下 3.1)有没有出现例外的?

4)一些明显可以借用的方言字,严格按照四声来审定是不符的,是否可以忽略而直接借用?
比如 徛(<方>站.)明显是方言字,且采取的也是方言音.
同理的有读音jiē意项为"割稻的镰刀"的.
此类字倘使可以直接借用了,那么又有疑问出来.
如果这些字单字调为浊音(包括次浊)降调,而温岭话中阳平阳上皆为31. 4.1)如果鉴别平上?
因为本身字是直接方言字借用,似乎难以再从此字的古四声分析了.

[ 本帖最后由 dorp 于 2007-8-22 14:56 编辑 ]

吴人

段间空行清楚点啊。。。

dorp

汗~~给点答案呐...

benojan

原帖由 dorp 于 2007-8-22 14:08 发表
3)普话中的阳平阴平所标的字(即第一声字和第二声字)与方言的阴平和阳平果真都严格对应了么?
扩展一下 3.1)有没有出现例外的?

呵呵，这个我知道，肯定不是严格对应的！比如一 八 七 普通话遇到去声就变阳平了  字典上这么说的呵呵。。。不信 查查现代汉语词典。。。。。。。。。。不知道这个算不算？！

benojan

对了 还有个职业的职，不是对应的哦

mandarin

突在唐初就有t'的念法

春山

菜菜一问，调值咋定定
一眼还勿晓得

gojin

原帖由 dorp 于 2007-8-22 14:08 发表

3)普话中的阳平阴平所标的字(即第一声字和第二声字)与方言的阴平和阳平果真都严格对应了么?
扩展一下 3.1)有没有出现例外的?

除掉入声问题外，阴阳平会有不一致的：

雌 吴语阴平，普语阳平
期 吴语阳平，普语阴平

gojin

原帖由 dorp 于 2007-8-22 14:08 发表
如果这些字单字调为浊音(包括次浊)降调,而温岭话中阳平阳上皆为31. 4.1)如果鉴别平上?
因为本身字是直接方言字借用,似乎难以再从此字的古四声分析了.

温岭不分阳平上，历史上或者其他地区可能是分的。那么就要考虑这个历史和全局的观点。
上海只有5个声调，有些字在上海可能声调是符合的，但在同源的其他地区或者老上海不一定符合。

如果这个词汇确实只有温岭有，且历史不可考，那就真的是搞不清阳平上了。

gojin

原帖由 dorp 于 2007-8-22 14:08 发表
那么1.1)有没有可能已经从以前调查资料的13标成33了呢?

标成 还是 变成，这句句子我不懂。。。

gojin

原帖由 dorp 于 2007-8-22 14:08 发表
2)某些的字的读音到底应该取哪个应该如何判别?
(如: 梨lí  香梨shian lì)仅标注大概调型,涉及变调
所以此疑问即: 2.1)如何知道哪个标调中的调是自己想要的单字调?
梨 按照县志音系表资料应该为降调.
同理的还有 橙 等.如果如县志所言为降调.
这样疑问同时又出来了: 2.2)为什么作为一个字成词的读音时候也会变调?

也许例外字呢？县志音系表只是给出广大阳平字是那个调子。说不定温岭的 梨 还就是不念阳平的。。。

沈小三

原帖由 dorp 于 2007-8-22 14:08 发表
3)普话中的阳平阴平所标的字(即第一声字和第二声字)与方言的阴平和阳平果真都严格对应了么?
扩展一下 3.1)有没有出现例外的?

这问题问的，哪儿还是调值问题，根本就是调类问题嘛

吴人

原帖由 wtzdj 于 2007-8-22 22:51 发表


除掉入声问题外，阴阳平会有不一致的：

雌 吴语阴平，普语阳平
期 吴语阳平，普语阴平

再加一个， 危 吴语阳平，普语阴平。

沈小三

还有“帆”

多了，请参考台湾的国语

dorp

感谢大虾们的厚爱和回答~~~哈哈~