沪苏话的打[tang]

乌程仔

在沪苏话里，有一个打[tang]词，就是打人，敲打之打，应该是从北方传入的，杭州话里打可不说这个词，而是说一个土里土气的敲[k'ao]，难听不难听？

[ 本帖最后由 乌程仔 于 2008-4-18 08:40 编辑 ]

mandarin

敲电话、敲牌、敲洗脚水、你敲哪儿啊

人人头

打，符合“德冷切”，应该有些日脚了

疁城小囡

打字在唐宋北方方言中就已经开始鼻韵尾脱落读入麻韵，吴语中保留的德冷切恐怕是很古老的。

沈小三

是的，既不要高估百万，也不要低估雄师

乌程仔

原帖由 z200052 于 2008-4-16 15:38 发表
上海话的“打”早已有之，不是跟着百万雄师来的；可以组成“打电话”、“打ban”、“打地铺”、“打相打”、“打光棍”、“打官司”、“打扑克牌”、“打牌九”、“打蜡”、“打呵欠”……
麻将说“叉”，开水说“泡”，油、 ...

我讲的北方话影响可不是指什么百万雄师，而是指古代北方话的影响。

吴人

原帖由 乌程仔 于 2008-4-16 16:26 发表

我讲的北方话影响可不是指什么百万雄师，而是指古代北方话的影响。

姑姑侬个能讲法就呒啥意思哉。吴语本来就是北方传过来个么。。。

疁城小囡

原帖由 乌程仔 于 2008-4-16 16:26 发表

我讲的北方话影响可不是指什么百万雄师，而是指古代北方话的影响。

姑姑的意思杭州话的敲不是北方来的？是百越底层？

乌程仔

原帖由 疁城小囡 于 2008-4-16 16:38 发表


姑姑的意思杭州话的敲不是北方来的？是百越底层？

是不是百越词我没有研究，抱歉，但是[tang]这个词应该是较晚传来的，而杭州还未接受这个词呢，这就是奇妙的语言的传播也。

[ 本帖最后由 乌程仔 于 2008-4-17 20:52 编辑 ]

泖港人

说打人的时候我们乡下也说敲的

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guoguo

原帖由 乌程仔 于 2008-4-16 16:46 发表

那倒未见得，但是[tang]这个词应该是较晚传来的，而杭州还未接受这个词呢，这就是奇妙的语言的传播也。

杭州直接用ta了而已

疁城小囡

原帖由 乌程仔 于 2008-4-16 16:46 发表

那倒未见得，但是[tang]这个词应该是较晚传来的，而杭州还未接受这个词呢，这就是奇妙的语言的传播也。

拜托，请搞清楚吴语和杭州话的先后次序好不好。难道你认为杭州话在唐朝以前就形成了？

cocolzq

姑姑不知道tan（打）在杭州说成ta（打），所以才想象出一楼的结论。。

小竹原

原帖由 乌程仔 于 2008-4-16 16:46 发表

那倒未见得，但是[tang]这个词应该是较晚传来的，而杭州还未接受这个词呢，这就是奇妙的语言的传播也。

姑姑这话也是你自己说的:"杭州话里打可不说这个词，而是说一个土里土气的敲[k'ao]"


敲是古溪母字,古音声母是kh,而你所举的杭州话发音也是khao,正是比较存古的读音,而现在的北方话则是说腭化音qiao,说明这个字音至少在唐宋时就传到现在的杭州话里了,而非你所说的"较晚传来的".....

乌程仔

原帖由 guoguo 于 2008-4-16 18:22 发表


杭州直接用ta了而已

ta是官化的，地道的杭州话应该是khao。

乌程仔

原帖由 小竹原 于 2008-4-16 19:34 发表


姑姑这话也是你自己说的:"杭州话里打可不说这个词，而是说一个土里土气的敲[k'ao]"


敲是古溪母字,古音声母是kh,而你所举的杭州话发音也是khao,正是比较存古的读音,而现在的北方话则是说腭化音qiao,说明这个字音至 ...

我说得较晚传来的是[tang]，不是[k'ao]，你莫要看错了。

疁城小囡

姑姑你认为杭州 打电话 怎么说？

乌程仔

原帖由 疁城小囡 于 2008-4-16 19:03 发表


拜托，请搞清楚吴语和杭州话的先后次序好不好。难道你认为杭州话在唐朝以前就形成了？

杭州话当然是南宋北人南来以后形成的，我说的是[tang]这个词似乎是较晚传来的，大概是在明清，还未传入杭州呢。

乌程仔

原帖由 疁城小囡 于 2008-4-16 19:40 发表
姑姑你认为杭州 打电话 怎么说？

那当然是ta，这是较新的说法，我说的khao纯粹是打人的打，敲击的敲，各位莫要误会了。