渠实在是太不令人顺眼了

沧海一声笑

请教各位前辈：渠这个字来作为第三人称单数是怎么考证出来的？

这个字的第一观感，无论如何不会让人产生任何和人称有关联的感觉啊

而且，以此地的注音为例
渠 gei 常熟音第三人称
渠 ji 甬音第三人称
渠 jiu  
渠 li 苏音第三人称
渠 yi 沪音第三人称
一个字有如此不同的读音？而且几乎声母韵母全部不同，并且和常用的“渠道”的“渠”都不一致。实在让人无法接受。还不如为苏沪甬常各造一字呢

这个字又是极常用字，一定要找出个合适的写法来的。
望探讨！

[ 本帖最后由 沧海一声笑 于 2007-6-15 17:38 编辑 ]

姬远清

直接用"其"得了,反正"渠"就是从"其"演变而来的.

mandarin

原帖由 沧海一声笑 于 2007-6-15 17:21 发表
请教各位前辈：渠这个字来作为第三人称单数是怎么考证出来的？

这个字的第一观感，无论如何不会让人产生任何和人称有关联的感觉啊

而且，以此的的注音为例
渠 gei 常熟音第三人称
渠 ji 甬音第三人称
渠 jiu  
渠 li 苏 ...

问渠哪得清如许
问伊“侬那恁会得介清爽个啦”

东东

我记得我们语文老师还狠批过这个“渠”字是人称代词的看法。。。
他说，既然下文都说了“源头活水”，可见这个渠就是沟渠之渠了，是名词。而且老师还说，如果是人称代词，那就是给小孩子讲童话故事的拟人口吻了，朱子大贤，争肯写如此痴头怪脑的文字。。。。。。。:tsohnih

mandarin

原帖由 东东 于 2007-6-15 20:12 发表
我记得我们语文老师还狠批过这个“渠”字是人称代词的看法。。。
他说，既然下文都说了“源头活水”，可见这个渠就是沟渠之渠了，是名词。而且老师还说，如果是人称代词，那就是给小孩子讲童话故事的拟人口吻了，朱子大贤，争肯写 ...

东东好可怜，这种学校教育出来的

东东

山高皇帝遠，猢猻稱大王。。。。。。
我們生物老師不是還說過男人女人不是一個物種么:yuin:

mandarin

原帖由 东东 于 2007-6-15 20:42 发表
山高皇帝遠，猢猻稱大王。。。。。。
我們生物老師不是還說過男人女人不是一個物種么:yuin:

我严重怀疑东东当时小脑袋还没发育好以至于理解不了能指〉所指的修辞手法:tsohnih

东东

能指〉所指？？？？
又是啥西高科技的玩意

lieukehli

我来举个明代白话作品里的例子：

mandarin

原帖由 东东 于 2007-6-15 20:49 发表
能指〉所指？？？？
又是啥西高科技的玩意

signifying signified(signifiant  et signifié)

我乱说说，小东听过算过

沧海一声笑

实在无法接受“渠”读作li或者yi，gei就更不提了

还不如粤语用的“佢”有人称代词的样子呢

lieukehli

其实就是习惯问题，看多用多就习惯了。单人旁的渠字也有，只是电脑字体不支持，只好用 渠 这个通字。

沧海一声笑

总还是用单人旁比较符合汉字的习惯吧:sieu

mandarin

用渠是出于照顾吴语的地域差异，不然各写个的，看上去不像一种语言了

沧海一声笑

我比较能接受的是“渠”来之宁波的其拉。

对指代苏州话的li最接受不了

沧海一声笑

原帖由 mandarin 于 2007-6-15 23:53 发表
用渠是出于照顾吴语的地域差异，不然各写个的，看上去不像一种语言了

仅仅为了“看”上去象同一种语言，就硬劲拿几个音往一个字上拉郎配，这方法是否有点不人道啊

双相障碍

也是有限制的，常州無錫就是“佗”，因爲跟渠根本沒關係。

吴人

原帖由 沧海一声笑 于 2007-6-15 23:14 发表
实在无法接受“渠”读作li或者yi，gei就更不提了

还不如粤语用的“佢”有人称代词的样子呢

粤语其实就是 渠，那个是自造字。

其实“更不提了”的gei读音最符合原貌。
渠是鱼韵字，有ei的白读。
这跟 锯 读 kei 一样的道理。
有些地方 去 读 khei 也是一样的道理。

渠 在 明代冯梦龙的吴语《山歌》里头，也是第三人称。

只有鱼韵的 渠 能解释各地吴语第三人称的变体。

吴人

原帖由 沧海一声笑 于 2007-6-16 00:07 发表
我比较能接受的是“渠”来之宁波的其拉。

对指代苏州话的li最接受不了

苏州一般可以按近代吴语小说的文献写作 俚
宁波的渠读其跟去读器一个道理

lieukehli

《古尊宿语录》是晚唐五代至南宋初期禅宗的一部语录汇编。史载“刊行于闽中”。