蟹摄一二等似乎各地有出入

Salomé · 发表于 2011-4-14 01:34:35

对于我这个不分的人来说有点困难啊，常用字基本是没有问题，能不能把读a/ua/ia的都整理一下呢？

比赛，上海人说pise，上虞人说pisa

sacheong · 发表于 2011-4-14 03:05:48

宁波和上海基本一样

sacheong · 发表于 2011-4-14 03:06:27

本帖最后由 sacheong 于 2011-4-14 03:10 编辑

话说蟹摄不分一二等是咋样的？像江阴城区那种？

Salomé · 发表于 2011-4-14 03:55:51

差不多，江阴市区至少还开口大点，衢州市区和杭州市区才悲剧。

瀫西 · 发表于 2011-4-14 15:48:44

a/ua/ia我们都已经变为 au/uau/iau了

goon · 发表于 2011-4-14 19:26:15

pise pisa都可以说。不过现在多数人都趋向前者，后者只有上了年纪的才那么说，a算是白读。还有凯、灾、戴。

砇玟旼 · 发表于 2011-4-14 21:17:18

参见《第五届国际吴方言学术会议讨论会论文集》王福堂文

吴人 · 发表于 2011-4-14 23:33:31

绍兴是特殊的，大量其他地区读e类音的一等字白读混入二等a。

寒寒豆 · 发表于 2011-4-14 23:51:00

苏音比较规则：

2等读音是a，拜pa。
1等里有两只韵，读音对应两类，“菜”类这只是e，和2等不同，“带”类这只是a，和2等相同。（细细追究的话，带类里有条件性的例外，如果声母是后部分的，那么是e，比如害）

所以：
1等咍 ————————1等泰——————————2等
e————前部位声母a（带）/后部位声母e（害）——a

Basatio · 发表于 2011-4-27 10:11:50

本帖最后由 Basatio 于 2011-4-27 10:31 编辑

有些确实是混的，但是因为还没有系统整理过，所以无法给出我的判断。本来以为是咍泰区别，后来发现不是那么简单。这个帖子以及楼上的发言很有启发。不过城乡读音对应倒是很工整。

双相障碍 · 发表于 2011-4-28 00:41:00

泰咍對立大體上還是靈的，但是應該注意的是泰咍對立只有在舌齒音聲母後纔成立（t組和ts組），和覃談對立以及合盍對立條件是很相似的（入聲那組對立受到官話干擾非常嚴重，很多地方幾乎全數陣亡，像常州我能輕鬆想出來的只有納neh）。
另外有些字有點小出入，分佈範圍和來源不盡相同，既有廣佈全吳的戴（白）ta，也有局限於一地的譬如常州乃'na（可能是被官話XX了）。
有些地區蟹攝一二統統讀a，譬如溧陽，官話裏南通貌似也是這個路子，愛皮西之流對這種類型的吳語特別心水，覺得他們纔是保留了所謂早期白讀，實際嘛，和全讀e的地區沒有本質區別。

Salomé · 发表于 2011-4-28 03:14:53

11# 双相障碍
对的，自己一嘴没营养的“土音”还要一口一个农民喊别人。。。。

寒寒豆 · 发表于 2011-4-28 18:27:39

今朝空，写仔写家乡话的情况，红色部分是比较例外的字音。

声母大类	蟹开一（咍）	蟹开一（泰）	蟹开二（皆）	蟹开二（佳）	蟹开二（夬）
帮		<ai>贝pai（宝贝）	<a>排ba、拜pa	<a>牌ba、买ma、派pha、稗ba（~草）、卖ma	<a>败ba
端	<e>胎the、代de、袋de、来le、灾tze、再tze、载tze、彩tshe、菜tshe、财ze、裁ze、腮se（鱼颌~）、赛se、戴te（姓和地名） <ai>猜tshai <a>戴ta（动词）	<a>带ta、太tha（~~）、泰tha（泰山）、赖la、癞la（~疥疮）、蔡tsha（姓）		<a>奶na（指乳或乳房）
知			<a>斋tza	<a>债tza、柴za、筛sa
见	<e>该ke、改ke、开khe、呆nge/gai、海he	<e>害ghe、盖ke	<a>阶ka、揩kha、界ka、尬ka（尴~）、疥ka（~疮）、戒ka、挨a（轮到）	<a>街ka、解ga（~开）、鞋gha、蟹ha、矮a

（a音值是[反c]，ai是灰韵读音和鱼韵白读音，见系二等字有文白读）

Salomé · 发表于 2011-4-29 04:40:02

找到一篇文章，大家可以看看，吴语的蟹摄并不是只有a白e文这两个层次

http://162.105.161.31:8001/chlib ... %8C%BA%E5%88%AB.pdf

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