[语音]上海市区闲话发音问题求助

brucecx

有眼关于发音个问题，刚刚发现迭只论坛，我拿另外只论坛问过个问题贴了迭搭块好了。虽然有点朋友两只论坛侪上个，想听听此地朋友个高见，因为迭搭好像高手蛮多个，谢谢大家。
http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20318 文读和白读

http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20324 望个文读

http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20321 感觉个“觉”

http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20322 “砍煞”个砍

http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20323 “山寨”

http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20050 “负责”

http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20034   “执著”还是“执着”

还有，我一般是以吴语小字典作为依据，但是有朋友讲吴语小字典有老多物事弗对个？就像汉语有汉语字典，上海闲话，我除脱仔吴语小字典就没别个依据参照了呀。迭只帖子是弗是也应该发到吴语字典反馈个板块去？

双相障碍

姓名地名文白：
個人看法隨主人，譬如隔壁論壇壇主名字里有個“嘉”，他自己說cia，別人跟好就好了。
姓氏同理。
地名一樣，常州禮嘉橋裏面的嘉讀ko，嘉澤的嘉讀cia，厚餘的厚讀ghei。這種東西麼隨主人就行了。極端點的例子蘇州葑門當地讀fumen，上次去蘇州我說了fonmen同行一個老頭子（常州人）還專門用常州話說應該是fumen。
望：
文讀是vaon，這個毫無疑問的。
覺：
ciuih是錯讀/普讀，傳統上這類字的文讀上海是iah，但是蘇州無錫的文讀是ioh，部份人可能受蘇腔影響讀成cioh。
砍：
khoe這個音至少是沒什麼問題的。
負：
就上海一地而言，老法讀音是veu。vu出現歷史不長。
寨：
上海山寨據說是seze，我們是說saedza的。
執著：
這個涉及異體正體問題，着是著的異體，後被用作部分義項的簡化字。該詞上海讀音應為tsehzah。

但是有朋友讲吴语小字典有老多物事弗对个？

會出現其實自己讀錯但是誤以為小字典收錯的情況。小字典尤其是上海版經過多次多人修正，雖不能完全排除出錯的可能性，但是一般而言比一個人的個人觀點更可靠一些。樓主在使用中如果覺得有問題或者疑難的話，可以隨時到http://www.wu-chinese.com/bbs/forumdisplay.php?fid=89反饋，我們將會儘快回覆/訂正。

热度

砍煞，該詞何意？

寒寒豆

感cioq，希maon，vu责，tze煞。
山寨不知道，查查看。

乌程仔

山寨setsa

嘉定是白读无疑，但是家常便饭的家是文读，因为一直听的就是文读，另外，家乐福也是文读
佳的话姓名里感觉是文读，老娘舅里面的斌斌佳佳。嫩娘老上海，不太会读错
无规律，所以有点疑惑
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讲到这个我又要多几句嘴,吴语本来就是一个音白读!,过去的文人弄出读书音来,并且把读书音带入到生活的口语中,现在的学生子读普通话,又把普通话读音的读书音带入生活的口语中,以至于现在的吴语人讲不正确的吴语音了,这都是文读音惹的祸!
嘉定,家常便饭,家乐福,我都是白读音ka,而你有文读音,这不是文读音和普通话读音在紊乱吴语造成的结果吗?

乌程仔

但是家常便饭的家是文读，因为一直听的就是文读，另外，家乐福也是文读

你错了，这两个都是白读，只能说你们有些上海人读白字，对不起祖宗！

乌程仔

砍煞，該詞何意？
热度 发表于 2011-4-13 10:22

砍死

mandarin

全白读派又来捣乱了，自己文盲最好人人都跟他一样文盲，他就心理平衡了

乌程仔

吴越方言正音委员会

砇玟旼

有眼关于发音个问题，刚刚发现迭只论坛，我拿另外只论坛问过个问题贴了迭搭块好了。虽然有点朋友两只论坛侪上个，想听听此地朋友个高见，因为迭搭好像高手蛮多个，谢谢大家。
http://www.sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=20034   “执著”还是“执着”

brucecx 发表于 2011-4-12 22:27

上海解姓读音有待确认，已知台州、温州折合过来读gha，松江读ha。

砇玟旼

新派“觉”弗该同“脚”，但老派确实有得ciah、cioh两读。
其实阿拉工作重心来拉电台音系高头（新派么带带过），交关类似疑问侪用传教士留下来个文献核对过（此时《上海市区方言志》已经无能为力）。

双相障碍

溫州解姓是ha gha兩讀，溫州匣母陽上清化讀法比北吳更多些。

乌程仔

交关类似疑问侪用传教士留下来个文献核对过

我对传教士的文献有点不放心，这些传教士，中国话都不一定好，记录方言会不会有错？

吴人

字典的所谓新派是直接从旧派按音变规则变换过去的，和现实中被普语定点清除的新派不是一回事。所以 ciah 按照iah并入ih的正常过程变成cih，而不是变成和普语类似的ciuih。同样 如 zy 正常音变也不会变成lu。这些非自主音变字典均不考虑。

砇玟旼

我对传教士的文献有点不放心，这些传教士，中国话都不一定好，记录方言会不会有错？
乌程仔 发表于 2011-4-15 22:46

“中国话不一定都好”，但阿拉也弗是无条件接受任何传教士文献，某部作品阿好作为正音依据阿拉完全有能力识别。
外加渠拉寻个发音人语文水平多数侪要比后首眼方言志个发音人高。

砇玟旼

12# 砇玟旼 再以“寨”字为例，传教士文献写了清清爽爽，“栅”义ze、za文白两读，“安”义读seoh。而一眼方言志不过是反映（推普二三十年后个）现实读音，弗是啥用来正音个。六十年后个今朝覅讲za唻，ze也听大弗见了，作兴读tsa个比读tse还多。阿拉基于电台音系正音，要是搭韵书一致个记录弗取，反而唯音系比电台音系新个材料马首是瞻，个还正啥个音。